Процесс над солдатом вермахта

Discussion in 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри' started by Суер*Выер, Oct 8, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Ясненько.. А чего ж мы тогда не мочили убийц после задержания?
     
  2. Интересные лоты

    1. Штыки мира, более 250 страниц. Меловая бумага, полностью цветная. Весьма объемная информация по са...
      2000 грн.
    2. До Вашої уваги, велика та потужна книга “WEHRMACHT” Джона Пімлотта. Сухопутные войска 3-го рейха. 17...
      890 грн.
    3. Рік видання - 2007. Обсяг - 320 сторінок/ Panzer - Modelle aus aller Welt von 1915 bis heute. Це кни...
      1200 грн.
    4. (в наличии шт.)
      плакаты стрелкового оружия.ПМ и АК. .все четко.размер 80 на 60 см.плотный картон.(порядок сборки и р...
      260 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Исключительно интересная и познавательная книга для саперов и начинающих. Большая и толстая. С огром...
      950 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    То, что вы тут понаписали - скорее всего закон для роботов :D

    Почитайте хотя бы УК РФ или Военно-уголовный кодекс Германии.
    В них как раз и о мотивах и об обстоятельствах много сказано. Как раз все это должно учитываться при определении преступности деяния, виновности конкрентного лица и определении ему наказания.
     
    1 person likes this.
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    А потому, что мы с тобой, слава Богу, не во время войны работали и не на поле боя. И лично НАМ они ничего плохого не сделали.
     
  5. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Наши деды это право получили по Закону войны - око за око....
     
    1 person likes this.
  6. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Всё верно Вы говорите. Только для полноты не указали в каком (каких) случаях деяние не будет являться преступным.
     
  7. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    А у моджахедов в Афганскую войну это право было?
     
  8. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    ПАша, какая уж тут справедливость... не все ведь наши солдаты такое творили.
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Чтобы это знать, люди учились от 2 до 5 лет. А вы хотите, чтобы я вам это за 5 минут объяснил... :D
    Читайте хотя бы кодексы, там вкратце все написано.

    Только учитите, что кодексы все писаны преимущественно для мирного времени.
     
  10. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,611
    Location:
    Южный полюс
    Было и им никто не запрещает им устроить судилище над советскими, английскими, немецкими, американскими генералами, офицерами, старшинами, сержантами и рядовыми за военные преступления ..Хоть в Гааге, хоть в Нюренберге...Только чет не спешат они. Пускай найдут еще военные преступления
     
  11. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Провокационный вопрос. Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
     
  12. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Серг, спасибо за совет:), но применительно к теме - речь о Гаагской конвенции 1907 г. и Женевской конвенции 1929 г. Если более поздний период -то Жеенвской Конвенции 1949 г.
     
  13. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,586
    Location:
    Донецк Украина
    Почему же не мочили? Очень даже мочили , в осажденной Москве , когда всякая нечисть из щелей повылазила в ожидании немцев и начала жить не по законам военного времени, здесь и бандиты , и убийцы , и прочая шваль. Метод оказался довольно эффективным.
     
  14. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Почему провокационный? Это вопрос к размышлению. Было ли в схожей ситуации такое же право и у других?
    Можно рассмотреть другие страны, народы и периоды - финны в 40-ом, поляки в 39-ом, и тд.
     
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,611
    Location:
    Южный полюс
    поляки уже давно шумят... а чот конкретно выдвинуть обвинение тому то, тому то не могут. А ведь кто, кто - Польша могла бы фактов предоставить, леса смоленщины вспомнить..сибирские эшелоны..
    Почему - не хотят наверное..Выгоднее на публику поработать, чем судить конкретного участника массовых убийств..А не "Сталинский режим"..Режим к стене не поставишь и петельку на шею не накинешь. А воть москали клятые могут и вентель газовый крутануть..Так что уж лучше страна позориться перед предками, чем без газа останеться. А это напоминает дешевую проституцию. К чему честь если можно попозориться в обмен на буханочку хлебушка и пачечку масла
    Фины?? Дык пусть назовут факт расстрела пленных и пожалуйста.. Можно даже у нас судить..Своих стрелять - это в крови...эт мы умеем, как никто другой
     
    2 people like this.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Эти конвенции на форуме обсуждались и не один раз.
    Стоит ли вновь крутить эту шарманку???

    СССР их соблюдал, Германия в отношении советских пленных - нет.
     
    2 people like this.
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Согласен. В # 24 я это и написал.
    Просто разговор, как обычно, скатывается в плоскость: "наши всегда освободители и что бы наши не делали, они всегда правы и какими бы не были басурмане - они всегда сволочи и палачи, потому что они оккупанты";).
    В принципе на том наша история всегда и стоит. Своих ругать нельзя. Только вопрос в том, разбираться ли объективно по существу, или подводить под посыл см. выше.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    1. А разве не так? По большому счету? Просто надо отделять государственную политику от эксцессов отдельных лиц - и все встанет на свои места.

    2. Вот как раз НАША история в том и состоит, что всякий последующий не то, что ругает, а говном обливает своего предшественника :)
    Сталина обгадил Хрущев.
    Хрущева - Брежнев.
    Брежнева - клика Горбачева.
    Горбачева - Ельцин...
    Ельцина мы обсираем уже все вместе, хором :)

    А в США в Белом доме висят портреты ВСЕХ президентов, и никто никого не обсирает... Публично, по крайней мере...

    Сейчас отдельные пытаются в очередной раз обосрать наших солдат, прогнавших супостата...
     
    1 person likes this.
  19. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Серг, да не обосрать солдата. Напротив.
    Речь только о советской истории и советском подходе. Кто-то сказал: "вся советская история - это набор лубочных картинок" (для обывателя). Такая она всем понятна.
    Но так ли было на самом деле?
    А по п. 2. в целом согласен:)
     
  20. Разговор не может идти в другой плоскости в этой войне наши как и ваши с любой позиции только освободители, а оккупанты полюбому оккупанты и пришли они сюда не счастье раздавать и мир всему миру, надеюсь эта аксиома не вызывает здесь сомнения, а преступник должен отвечать. И вообще не понимаю какое может быть второе толкование аксиом. Нани они нато и наши а оккупант он и есть оккупант. Неужели кто-то сомневается что бы было есле бы их взяла, а?
     
    1 person likes this.
  21. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Наши - не просто освободители, они в первую очередь еще и пострадавшие. Какой ценой была завоевана Победа? Сравните статистику потерь. Как страдали семьи в окупированных территориях ? В то время как семьи оккупантов сытно жрали...
    По сколько часов наши женщины, дети и старики работали на заводах и полях Родины, чтобы прокормить и снабдить фронт?? Что они сами ели?
    А кто работал на завода Германии? Разве сами немцы?
     
    1 person likes this.
  22. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,081
    Location:
    Киев, Украина
    Всегда завидовал людям, для которых всё просто - есть чёрное и есть белое...
    Если б Гитлер не напал на две недели раньше, то не известно, кто был бы пострадавшим.
    А Т.Сержант прав, что негоже со стариками воевать. 89 лет деду - кому радости от возмездия над ним?
     
    3 people like this.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    "История не терпит сослагательного наклонения" (С)

    Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой :)
     
  24. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Messages:
    7,461
    Location:
    Москва
    Еще близко: "Не пойман-не вор" (с);):)
    Правда, может, со временем и прояснится. Тогда кто-то закричит, как в истории с Катынью - это гнусная подделка!!!
     
  25. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,081
    Location:
    Киев, Украина
    Да, ладно вам, Серг! Германский народ сполна за всё заплатил: и так же разбомбленными городами, расстрелянными пленными, солдатами на лесоповалах, распиленной на по-полам страной, контрибуциями, чувством вины у новых поколений за свою историю и проч. и проч..

    Кстати о бабушке. Деканозову был вручен меморандум об объявлении войны накануне вторжения. Там весь бабушкин йух был расписан немцами вдоль и поперёк, что и явилось причиной войны.
    "Стыдно подозревать, когда вполне очевидно" (Ларошфуко).
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Да, но мотивацией большинства радикальных военно-политических решений, было как раз упреждение проблем в этом самом будущем cослагательном наклонении.
    Поэтому рассуждать о исторических возможностях и намерениях сторон не только можно, но и нужно.
     
Thread Status:
Not open for further replies.