Про наши ножики..

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Eagle-owl, 22 фев 2009.

  1. tacha79

    tacha79 Obergefreiter

    Сообщения:
    93
    Адрес:
    левый берег Киева
    Схоже на місце зварювання, під час якого вигорів хром і вуглець, але звідки там взялось зварювання???, якщо лезо повинно бути штамповане
     
    Schanz и Олег ОК2 нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Панама ЗСУ.
      280 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Панама Нато. Оригинал. Размер L. Новая.
      420 грн.
    3. Шляпа - панама. Размер 55-56.
      50 грн.
    4. Панама в интересном жёлтом камуфляже. Что-то типа осень степь-лес. Цвет в реальности более насыщенны...
      250 грн.
    5. Шикарний національний головний убір В'єтнаму - Нонла- з спеціальної натуральної породи соломи т...
      880 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Так от і я про це - якби було зварювання, було б видно хоча б якийсь шов, або ледь помітні сліди цього шву. :rolleyes:
    І самого початку, після покупки, протягом якнайменше років 8 , взагалі все було добре, ніж собі та і ніж. Але потім стали з'являтися дуже дрібні чорні цятки, які мали дивну локацію - групувалися по дузі. :confused:
    На фото видно вже кінцеві наслідки, коли ці цятки злилися вже в сплошну чорну дугу і стали з'являтися дрібні виразки на цій чорній масі.
    Не можна зрозуміти, з чого складається ця чорнота, це ж точно не може бути вільний вуглець :rolleyes:o_O
    В мене була тільки одна версія - якійсь скритий дефект злитка чи прокату, який з часом під впливом вологи, солі та інш. проявився вже у готовому виробі.
    Але чи можливе таке? :confused: І що то за чорна субстанція, яка зайняла так багато місця?
    Здається, ще кілька років, і лезо само відпаде. :(
     
  4. oll13

    oll13 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    818
    Адрес:
    Kharkiv
    А чому ні? Не знаю що за фірма, та яка якість і матеріал леза, але припущу, що може бути економія. Навіщо робити весь ніж із гарної сталі, якщо можна заощадити на рукоятці. У мене є відрізні різці, Р6М5, але тільки на половину. Задня частина з більш м'якої сталі. Поки новий, шва не видно, але і не ржавіє. У тебе може це наслідки агресивної дії лимона.
    .
     
    GINDENBURG и Schanz нравится это.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Але ж інші 4 ножа не мають жодних навіть натяків на якісь видимі дефекти :rolleyes::confused:. Я вже і через сильну лупу прискіпливо роздивлявся, не те що слідів якось шву не помітно, а навіть чорних цяток, які з'явилися на цьому дефектному ножі після років користування.
    Всюди видно тільки суцільний метал, який плавно перетікає у руків'я.
    В тому і справа .... :rolleyes:
     
  6. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    Що це таке я не уявляю, хоча згоден, що схоже на шов від зварювання.
    Е іпропозиція!
    Як що фірма виробник ще існує, та ніж дійсно зроблений ними, відправте ножа на фірму. Але не з вимогою, а із запитанням, щоб розтулмачили, що це проявилося на ножі.
    Можна з початку якісні фото. Тільки опис треба мабуть німецькою чи англійською мовою.
    Може новий ніж подарують:D
     
    Mopo и Schanz нравится это.
  7. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.075
    Адрес:
    Ukraine
    А де ви його зберегали ?
    Може то край підставки?
    Або край магніта?
    Сварка би виглядала інакше
    Дуже схоже на електрохімічну корозію
     
    Schanz нравится это.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Весь набір ножів було розташовано у фірмовій дерев'ній підставці із індивідуальними прорізами під кожен ніж.
    Оскільки цей овочевий ніж був самий ''ходовий'' і найменший із всіх, то він майже весь час знаходився просто на кухонному столі. І дуже рідко на своєму ''штатному'' місці у підставці.
    Магнітів поблизу від нього не було, це точно.
     
    Последнее редактирование: 3 окт 2024
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Цікавий момент - раніше, років з 12 тому, інформації про цю фірму було набагато більше.
    Була навіть стаття про історію цих ножів, яка походить з глибини кількох віків. Що буцімто існував у неї корпоративний девіз: ''Brener uber Alles'' .
    Зараз в українському сегменті інтернету знайшлося тільке це:
    Screenshot_20241003-222855.png Screenshot_20241003-223011.png
    Що косвено свідчить про існування фірми сьогодні, оскільки продаж її продукції продовжується.
    Пишуть, що Німеччина.
    А от щодо поради відправити ножа на фірму, гадаю що це недоцільно, бо всі ці пересилки будуть коштувати дорожче, ніж сам ніж, даруйте за каламбур :):beer:
    Або на фірмі просто скажуть: " Згадала бабка як дівкою була! Що ви хочете, як ножу вже 17 років! Терміни дії гарантії вже давно закінчилися. Ви б ще прислали нам ножа з археологічних розкопок :).

    Шов має бути начебто прямий, а тут помітна дуга :rolleyes:
     
    ViktorKux нравится это.
  10. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    Це як раз навпаки (ІМХО), особливо як що зварювали заготовку клинка, а не цілий лист прокату.
    Можу помилятися, прошу пробачення, якщо ввів в оману.
    А ось є такий інститут зварювання ім Патона, може туди домовитесь для консультації, в них мабуть є якісь сайт.
    Дуже цікаво, що ж це таке!?
     
    Schanz нравится это.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Та і мені цікаво, питання виявилося не простим.:confused:
    Тим більше, що на інших ножах з цього набору жодних натяків на щось подібне не проявилося.
    Чудовий однорідний метал, леза плавно перетікають в контур руків'я. Жодних слідів зварювальних швів або якихось цяток чи потемнінь.
    Доречі, саме в цього проблемного ножа майже вся поверхня металу леза потроху починає набувати чорного відтінку.:rolleyes:
    Завтра, при нормальному дневному освітлені зроблю фото.
    Фахівці з Інституту Патона теоретично змогли б допомогти, але чи варто починати цю колотнечу через звичайного овочевого ножа :confused:
    В часи, коли від інших проблем у всіх зашкалює.
    Можливо колись, коли дим війни розсіється...
     
    Олег ОК2 и valerka нравится это.
  12. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    От такі кухонні ножі, якась япона мутер спеціально для Європи (загострені зліва і зправа).
    Нажаль не мої, дочки. Але кожен раз як приїжджаю до дочки, слини текуть як у голодного собаки :D

    IMG_20241005_171715_749.jpg

    От такі IMG_20241005_171715_092.jpg
     
    Последнее редактирование: 5 окт 2024
    Толык, vostok917, ViktorKux и 4 другим нравится это.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Хороші ножики. Накладки на руків'ях це імітація деревини?
    І леза начебто одне ціле із металом руків'я.
    Чесно кажучи, важко уявити, що леза можуть бути приварені до металу руків'я, як то ми обговорювали вище.
    Але ж, повертаючись до вчорашньої розмови:
    Як і обіцяв, ось фото цього дивного явища:
    IMG_20241005_091202_HDR.jpg IMG_20241005_090458_HDR.jpg IMG_20241005_091008_HDR.jpg IMG_20241005_091107_HDR.jpg
    Якось дивно і незрозуміло чорніє метал на самому меншому ножі з набору :confused:
    Це почалося вже після того, як остаточно проявився дефект із чорною ''смужкою'' біля руків'я.
     
    vostok917 нравится это.
  14. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    1. Руків'я взагалі дивне. Матеріал, скоріш за все, щось на кшталт мікарти. Монтаж збоку дивишся - фултанг, зверху, знизу, з торца руків'я - всадний.Переходу від леза до умовно "больстера" не зміг роздивитися. Дуже тягне поколупати, але не моя і не дешева річ.
    Доречі, ножикам 4 роки, у ненапружному, але постійному користуванні, ще жодного разу не гострилися. Волосся на передпліччі голять.

    2. Нові фото вашого ножа ще більш засмутили. Тут треба бути металознавцем.
     
    vostok917 и Schanz нравится это.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Чотири роки - це показник серйозний.
    Мої теж тримають гостроту дуже непогано, але кожні кілька місяців ненав'язливо виникає потреба трохи підточити. Особливо, якщо дружина вряди-годи намагається щось різати прямо на фарфорових тарелях :smile_10::smile_1:
    Я звісно, намагаюся за цим слідкувати, але ж я не завжди поруч :(:)
    Оцей ніж ''із чорним шрамом'' дуже добре і дуже тонким шаром зрізає кожуру з яблук, картоплі, ківі.
    Можливо, тому що він постійно в роботі із овочами і фруктами, сік яких містить органічні кислоти, повільно відбуваються їх реакції з металом, що викликає таке потемніння?:confused:
     
  16. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    Спробуйте пошліфувати одну сторону, чи невелиику ділянку, там де потемніло.
    Як що потемніння зникне, то це вплив оточуючого середовища. А як що йде з глибини, то мабуть щось з металом леза.
    Дуже цікавий випадок.
    Доречи, чорні полоси приблизно однакові з обох сторін леза?
    Ваша ідея травлення органічними кислотами має право на життя!
    Щоб проявити малюнок дамаска використовують розчин азотної кислоти.
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2024
    Schanz нравится это.
  17. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    1.567
    Адрес:
    Полісся
    Не роздивитесь. Це ніж з інтегрованим больстером, або як ще кажуть інтеграл.
     
    GINDENBURG, Schanz и apnea нравится это.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Спробую трохи пошліфувати, дійсно цікаво, шо ж воно таке.
    Щодо ''чорних полос'' і загального потемніння поверхні леза, то вони з обох сторін ідентичні:
    IMG_20241006_172551_HDR.jpg IMG_20241006_172909_HDR.jpg
    До того ж, ці чорні полоси присутні і на верхньому торці леза, це добре видно на фото.

    Можливо, бо інші ножі з набору практично не контактували із фруктами чи овочами, і їх леза зберегли первоначальний вид сталі.
     
  19. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    Скажіть, будьласка, цей інтегрований больстер якось приварюється до клінка десь на кінцевій стадії виготовлення? Чи якась інша технологія з'єднання?
     
  20. Геракл12

    Геракл12 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    100
    Адрес:
    Коростень
    Як на мене, то справа в т.о.(занурення на охолодження було вертикальне) ( тому я просив фото зверху). Вилікувати таке шліфовкою можливо з великою кількістью знятого металу.
     
    Олег ОК2 нравится это.
  21. tacha79

    tacha79 Obergefreiter

    Сообщения:
    93
    Адрес:
    левый берег Киева
    ось на відео десь з 1.05 хвилини видно зміни коліру металу при штамповці, на вашому клинку полоса десь в тому самому місці, можливо саме вашу партію перетримали в печі, вигорання легованих елементів + кислота і роблять свою справу.
     
    Schanz нравится это.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Так, свою чорну справу...
    Причини загального потемніння леза криються, скоріше за все в цьому.
    Через перетримку заготовки в печі перед закалкою (а по інформації з ролика температура по технології дуже висока - 1500 С) , дійсно, в тонкому поверхневому шарі металу могло статися часткове вигоряння легованих елементів.
    До того ж, цим ножем, окрім овочів і фруктів, частенько різали також і лимони, бо він добре краяв їх на ДУЖЕ тонкі скибочки :smile_12:.
    Ну а лимон це майже сама кислота і є.
    Судячи з цього ролика, про приварювання леза до металу руків'я жодним чином не йдеться. Заготовки штампують цілісними.
    Дещо здивувала така висока температура під закалку (1500:rolleyes:), але заводським технологам видніше.
    І ще ведучий ролика трохи обмовився, сказавши, що після закалки проводиться отжиг заготовок при температурі 200 град. Насправді, при цій температурі це не отжиг, а отпуск.

    Ось трохи потер тонко-дисперсною наждачкою поверхню почорнілого леза на невеликій ділянці.

    Знялися якісь мікрони, а під чорнотою "здоровий'' сріблястий метал. Значить, справа у впливі агресивного навколишнього середовища.
     

    Изображения:

    IMG_20241007_131730_HDR.jpg
    Последнее редактирование: 7 окт 2024
    Олег ОК2 нравится это.
  23. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Сообщения:
    284
    Адрес:
    Київ
    Вітаю, скоріш за все цей ребус розв'язали! Відбулося ненавмисне протравлення кислотою за для виявлення визерунку:D
    Можна ножика повністю відшліфувати чи навіть заполірувати.
    А там де чорна полоса поперек клинка, там просто більше та надовше залишався сік та частинки фруків, що містять агресивні компоненти, насамперед кислоту.
    Загадка була цікавою! :beer:
     
    Последнее редактирование: 7 окт 2024
    Schanz нравится это.
  24. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    1.567
    Адрес:
    Полісся
  25. org1

    org1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    507
    Адрес:
    Київ, Україна
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.948
    Адрес:
    Украина
    Доброго здоров'я!
    Це мабуть старий добрий ніж - ретро ? :beer:.
    Намагався найти на ньому надпис ''ціна ... руб ...коп'', але марно. Мабуть цей напис на зворотному боці :rolleyes::beer:
    В ті часи без напису ''ціна'' було ніяк.
     
    Последнее редактирование: 13 окт 2024
    org1 нравится это.