До питання оригінальності жетонів A.R. SS Kav. Brig, E. SS G, K. E. K. та S. E. K. der Waffen SS

А как вам этот? Дошли руки сделать фото. В целом труд огромен, спасибо!

 

Раніше десь бачив цей жетон ... Віоліті?

 

Я думаю Виталий собрал информацию в кучу, где какие уходы были. Но финального вывода он не делал, а предложил сообществу обсудить. Даже Вадим сходу не сказал касаемо этого жетона, надо сравнивать в деталях.

И в конце концов, если фуфло, думаю будет интересно посмотреть более детальное фото

@Wareg - нет, он продан был здесь, на Райберте.

 

Вот еще один - https://violity.com/112947840-ss-zheton

 

В такому разі і цьому жетону, який ви продали як оригінал, теж тут місце
https://violity.com/111961871-zheto...ult&utm_medium=zheton-ss&utm_campaign=1501uah

 

Авжеж місце, бо це один з 4 фуфлових жетонів, який я купив у цих фуфлогонів.

Чомусь саме цей не можу знайти у себе в куплених лотах. Я придбав його тут на аукціоні.

Ось інші 3 (Всі продані мною і я вважав їх оригіналами на момент продажу. Я б не купував би підробку, якщо б так вважав) :
https://reibert.info/lots/zheton-ss-sanitar.701867/
https://reibert.info/lots/zheton-ss.743418/
https://reibert.info/lots/zheton-7-ss-gren.828420/

 

Шкода покупців, попали на чималенькі кошти. Але буде всім наука. Також висловлюю прохання до всіх форумчан, особливо тих, які вважаються авторитетними з цих питань, повідомляти навіть про найменший сумнів щодо автентичності жетонів, які продаються. З повагою!

 

Вот ещё один- https://violity.com/112921873-smertnij-zhiton

 

Этот оригинальный

 

Добрий день, everybody,

підійшов час для другої частини мерлезонського балету. Короткий огляд першої частини: було представлено щедрі дари родючої землі Полтавщини (в основному) та простих хлопців, яким трішки підфартило. Розповідь обірвалася на самому цікавому місці – продавці 19Бродяга72 з Полтавської області. Отож вмощуйтесь зручніше, обов´язково стайте лайки, тисніть на дзвіночок, підписуйтесь на канал.
Як виявилося, в нас на форумі теж є свій 19Бродяга72 та ще й з Полтавщини: https://reibert.info/members/19brodjaga72.13721/
Совпадєніє – не думаю! Давайте поглянемо на палітру реалізованого товару. А там – все та ж золота, невмируща класика.

Санітар 2. S. E. K. der Waffen SS
Nr. 267
Лот проданий 28 вер 2022 у 18:56 користувачу з максимальною ставкою 3100.
https://reibert.info/lots/zheton-ss..922804


та водій SS 1. K. E. K.
Nr. 45
Лот проданий 1 сер 2022 у 21:44 користувачу з максимальною ставкою 2800.
https://reibert.info/lots/zheton-ss..896698


Також в списку жетонів, реалізованих одним з головних фігурантів справи кооперативу „Пуансони та жетони“ продавцем Кобан, якого останній з усіх сил намагався приховати, знайшлася новинка – жетон 7 роти SS-Grenadier-Ersatz-Bataillon „Ost“.
7. SS-GREN. ERS. BTL. OST (mot.)
Nr. 24
Лот проданий 28 лис 2022 у 11:08 користувачу з максимальною ставкою 4250.
https://reibert.info/lots/zheton-7-ss---gren...961118


Пошук збувачів аналогічного товару вивів на Alik n35, місцезнаходження Кіровоград: https://reibert.info/members/alik-n35.260314/
7. SS-GREN. ERS. BTL. OST (mot.)
Nr. 40
Лот проданий 22 лют 2022 у 21:43 користувачу з максимальною ставкою 3261.
https://reibert.info/lots/zheton-7-ss-gren.828420/
Обговорення: https://reibert.info/threads/7-ss-gren-ers-btl-ost-mot.1325956/#post-14786289


Також у нього в проданих якість перевірена часом – кавалерист СС.
II. L. A. K. Art. Rgt. SS Kav. Brig.
Nr. 29
Лот проданий 19 вер 2022 у 14:52 користувачу з максимальною ставкою 6000.
https://reibert.info/lots/lichnyy-zheton-ss.922398



Ще одного санітара 2. S. E. K. der Waffen SS Nr. 15, продемонстрований в темі вище, було виставлено в квітні 2022 р. Gal Aleks, місцезнаходження Знамянка, Кіровоградська обл.
https://reibert.info/threads/2-sek-ss-vt.1333017
Цей жетон на форумному аукціоні не був, проданий або через приват або на Віоліті.


Варто також зазначити, що рішення взяти в темі тривалу оперативну паузу виправдало себе на всі сто. В той час як уже засвічена та дискредитована продукція зникла з торгових майданчиків, нова лінія SS-Grenadier-Ersatz-Bataillon „Ost“ продовжила розвиватись і розширюватись. Успішно освоєно 6 роту, а ще на манежі з´явилися нові обличчя.
Посилання на лот уже було надано, але варто зберегти повні дані для історії, поки він безповоротно не згинув в архівах одного інтернет-аукціону.
Продавець Vfhc: https://violity.com/vi1057839
Місцезнаходження: Дніпропетровська область, Кривий Ріг
6. SS-GREN. ERS. BTL. OST (mot.)
Nr. 147
Виставлено: 21.03.2023


Це також ще не все, деякі факти я не можу озвучити, принаймні поки що.
Зразок оригінального жетона 6 роти з близьким номером:

7 рота:

 

Маю в колекції верхню половинку останнього жетона OST, стовідсотковий оригінал. Якщо порівнювати з фуфловими, то різниця помітна: намагалися наслідувати і це, навіть, частково вдалося, але, все-таки, «не то пальто»

 

Тут на обговоренні ще продавець хоче "відбілити " себе і видати що вій викопав цей жетон - https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=2308058

 

Дуже кропітлива робота
Респект!

 

190
Шахрайство, вчинене у великих розмірах, або шляхом незаконних операцій з використанням електронно-обчислювальної техніки, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до восьми років.

4. Шахрайство, вчинене в особливо великих розмірах або організованою групою, -

карається позбавленням волі на строк від п'яти до дванадцяти років з конфіскацією майна. ))
Так людей обижать нельзя.

 

Раз пішла така п´янка, розкажу-но я три притчі, які стосуються іншого виду колекціонування, однак мораль їхня чудово пасує до даного випадку.
Історія перша: виставила якось одна особа на визначення та оцінку денарій одного з римських імператорів, монети якого, особливо в той час, вважалися рідкісними та дорогими - нехай це буде Пертінакс. Артефакт прийняли зовсім не так, як хотілося автору теми - замість охів-ахів, гарячих вітань та щедрих оцінок з багатьма нулями були висловлені обгрунтовані сумніви в оригінальності. Власник, природно, відчайдушно божився, що то особиста знахідка. Моментально набігла група підтримки з кількох осіб, які в унісон твердили, що особисто були присутні при підйомі. Публіка на історію не повелась, що й не дивно - як це можна собі уявити: 5-6 бугаїв ходять по полю і, як тільки в когось зателенчав МД, всі біжать табуном дивитись, як він копає сигнал? Врешті-решт, коли запахло смаленим, "камради" дали задню і зізналися, що процесу викопування ніхто не бачив, а денарія їм пред´явили уже пізніше. Я то думаю, що все вони прекрасно знали, просто не проканало.
Історія друга: викладає один персонаж рубль срібний, ціни немалої, від якого Китаєм на кілометр смердить. Усі сміються. Автор теми б´є себе в груди, що викопав особисто Деусом ХР на старому хуторі на глибині пів метра. Усі відомі експерти та авторитетні колекціонери-нумізмати мінімум на шести сторінках пишуть трактати з докладними аргументами та наочними прикладами, що не так з монетою. У відповідь лунають гучні прокльони, мовляв, цинічні бариги хочуть обманути чесного копаря та забрати за безцінь. Через багато сторінок з´ясувалося, що то дружбани вирішили пожартувати і завбачливо закопали йому сувеніра.
Історія третя: років 15 тому, коли пошук з МД не мав такого масового характеру, любив я посидіти з товаришем по спільному захопленню за келихом пива, принагідно теревенячи про коп та розказуючи різні байки. Розповів він мені якось, як в одному з регіонів на заході нашої країни вводили в обіг "невідомі штемпелі" рідкісних монет середньовіччя, засіваючи ними поля, на яких товклись любителі металодетекторного пошуку. Після кількох підтверджених випадків знаходження продукція отримувала визнання в середовищі колекціонерів, легалізовувалася та ставилася на потік.
Твердження про особисту знахідку є аргументом лише для тих, хто безпосередньо або опосередковано знає конкретну людину та довіряє їй. Для інших - то просто слова. Та й чого можна очікувати від шахраїв, які намагаються заробити на підробках, цинічно обманюючи оточуючих - що вони признаються і скажуть: "вибачте, біс попутав, більше не повториться"? Та вони до останнього будуть стояти на своєму і нахабно брехати, ще й "правильних камрадів" підтягнуть, які на копі "свічку тримали". Треба буде, сфотографують в ямці або на кістках, або ж якогось маститого "копоблохера" в свідки організують. Враховуючи, як "копають" зірки Ютубу, знімуть краще, ніж в Голівуді.
А взагалі, якби за кожну історію про особисту знахідку, яка йде в комплекті з черговим фуфлом, давали хоча б десятку, я б уже жив в Монте-Карло.

Так, шрифт скопіювати намагалися, але болванку правильну відшукати не змогли

Так як жетони цього підрозділу в темі не згадувалися, то вони наївно думали, що на батальйон Ост ніхто не звернув увагу і можна знову повернутися до старого. Я підозрюю, що жетона на руках в продавця немає - він навіть фото в темі виставив обрізані з аукціону.

Дякую всім за увагу, підтримку та добрі слова

 

Вітання усім!
Ну що ж, можна підбити деякі попередні підсумки:
По-перше, весь колектив кооперативу по виробництву підробок був помножений на нуль і злагодженою маршовою колоною відправився туди, куди не ходять поїзди. Більш докладна інформація буде оприлюднена пізніше в темі "Дошка пошани". Архів їхніх продажів відтепер відкритий та доступний для перегляду. Варто відзначити жорстку і непримиренну реакцію на шахраїв адміністрації нашого форуму. На всім відомому сайті для колекціонерів ніхто навіть і не почухався, тому вся компанія й надалі присутня там у повному складі.
Епічна сага ця остаточно так і не завершена і продовжує розвиватися, обростаючи все новими й новими подробицями. Хоча популяція жетонів СС на аукціонах Райберта і Віоліті різко впала, спроби штовхнути "товар" іншими шляхами не припиняються. Нещодавно на відомому онлайн-майданчику lox.ua cплив черговий артефакт з набивкою 2 роти Ersatz-Bataillon SS Germania та номером 16507 за демократичною ціною близько 2500 грн., який до цього ніде не засвітився (на даний момент оголошення вже немає). Оскільки ряд регіонів дискредитований виробами народних вмільців, то в даному випадку в графі "місцезнаходження" була вказана Вінниця. З огляду на це в найближчому майбутньому цілком можлива поява інших "внутрішньо переміщених" жетонів.

Приблизно в цей же час даний екземпляр притягнули на ww2, закосивши під дурника: "Ой а що це за жетон? А як розшифровується? Це ж оригінал?".
Посилання на фашистський сайт в багатох не відкриється, але для архіву нехай буде: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=5036749
Особисто в мене немає бажання копіювати всю тему і викладати її тут. Коментарі тут зайві - це ж настільки низько треба впасти, щоб піти туди принижуватись, тим більше, що це ніяк не допомогло.
Також неочікуване продовження отримала історія жетона 3 роти Ersatz-Bataillon SS Germania з №1461. Нагадаю, що він був проданий на Віоліті 28.09.2022 р. продавцем Client671431 (Полтавська обл., Полтава) за 2 502 грн: https://violity.com/111604090-zheton-ss
А уже 30 жовтня 2022 р. був виставлений з профілю Арманьяк на нашому аукціоні, набравши в підсумку 2605 грн.: https://reibert.info/lots/zheton-waffen-ss-polk-germanija.946867/
Далі склалася просто таки анекдотична ситуація: продавець, якому кінцева ціна, напевно, видалася надто низькою, продавати лот відмовився і пішов у бан, тоді як переможець торгів метав громи і блискавки, вимагаючи відіслати йому "виграний згідно Правил чесно на ауці лот"

 

Вітаю! Майже купив SS бірку, якби не Ви

 

Бажаю здоров'я, всуну свої 5-ть копійок. Чисалися руки та добре, що натрапив на вашу тему. Територіально знаходиться в Кіровоградській області.

 

Вітаю. Підкажіть будь ласка по цьому

 

Из той же опери и от того же «кооператива» ,что и все выше представленные.

 

ЭТОТ САМЫЙ ЖЕТОН ПРИЕХАЛ СЕГОДНЯ МНЕ НА ПОЧТУ

 

Теж на олх замовляв. Мені от цікаво як вони їх так старять

 

https://reibert.info/threads/2-e-ss-g-19379.1189249/