Фрезерованная ствольная коробка на АК. Так всё таки "добро" или "зло"...?

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Jimboy, Jul 27, 2015.

  1. 1Vlad1

    1Vlad1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    118
    Mad Max Subaru
    Спасибо, в целом я себе этот путь так и представлял. Интересны всякие нюансы - для общего развития и из любви к истории.
    К примеру когда-то где-то читал, что после запуска АКМ в серию, линия по производству 47-м была продана в Финляндию, а та ее перепродала Израилю, который на ней и клепал (клепает?) свои Галилы. Интересно насколько правда. А то я как-то слабо себе представляю, что может иметься в виду под определением "линия" - набор фрезерных станков? Что-то мне не вериться, что их бы кто-то купил - все совковые были копиями западных, причем ухудшенными.
    Или вот может подскажете - часть АКМ шла с компенсатором на стволе (свисток), часть просто с гайкой (как понимаю для защиты резьбы) - почему так? В производстве свисток дороже на сущую ерунду, но если не в экономоии "народных средств" так в чем причина?
     
    akms1974 and LySS like this.
  2. Интересные лоты

    1. Мортира Балканський стакан під холостий патрон , Метал воронований використовується для дистанційног...
      700 грн.
    2. Оригинальный штатный брезентовый гильзосборщик (уловитель гильз) производства Советского Оборонпрома...
      750 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Наявні 2 ДТК цангові(НОВІ!!!), нержавійка, гайки захисні - титан. Цанга розрахована на 17 мм трубу,...
      2100 грн.
    4. (в наличии 4 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1000 грн.
    5. (в наличии 10 шт.)
      Пропоную збільшену кнопку (ричаг) скидання магазину АК. Не 3D принтер. Матеріал - поліацеталь. Кріпл...
      280 грн.
  3. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Messages:
    455
    Location:
    Украина
    Был у меня СКС, там я очень быстро настроил подачу всего что может подаваться, даже без фаски в стволе, тут поэксперементировал в том же духе. Но с 50% успеха.. :)
    Магазины копеечные..
    Подствольный вкладыш целый.
    Буду тогда напрашиваться в гости.
     
    akms1974 and LySS like this.
  4. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    думаю что Акм с гайкой это вариант предполагавший комплекс бесшумной стрельбы. либо косой компенсатор появился позже, когда решили очередное ноу-хау сделать.
    У меня ммг акс тип 3 56-го года- там заводская гайка.
    Про линию гагил и израиль- поржал.
    Кто такой бред придумал?
    Когда это совок израиль поддерживал?
     
    akms1974 and LySS like this.
  5. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Messages:
    455
    Location:
    Украина
    сначала делали с гайкой, более ранние АКМ, а потом стали ставить косой.
     
    akms1974 likes this.
  6. 1Vlad1

    1Vlad1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    118
    Про Галил читал в каком-то гламурном оружейном журнале чуть ли не в 90-х, какой-то один из первых - то ли "Мастер-ружье", то ли "Оружие". Союз там был не причем, по их версии "линию" продали Финляндии, а уже те ее перебарыжили Израилю. Меня смущает само понятие "линия". ЧПУ фрезеров тогда не было, каждая коробка фрезеровалась вручную, собственно линия и состояла из длинного ряда фрезерных станков, причем самых обыкновенных - смысл их покупать? В общем брехня наверно.
     
    akms1974 and LySS like this.
  7. Alex@P

    Alex@P Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    30
    Messages:
    1,662
    Location:
    Украина
    Доброго времени суток, Друзья!
    Немножко от себя.
    По истории АК строения штампованых коробок было два типа на АК46/47 первые образцы после некачественной сборки перешли на фрезерованые коробки их было также несколько типов лучший из последних вариантов дошел до нас в автомате АКС 48/59 года, на 48году коробка более качественная, на 59году немного облегченная.
    Фрезерованые коробки были сняти с производства в виду новой технологии сборки штампованых коробок что ускоряло производство, и удешевляло его избавив от сложных токарно-фрезерных работ и большого количества отходов с производства. Затворная рама АКС 48/59г. также была дорогостоящей из хром-молибденового сплава. Небоялась перегрева, окисления и корозии. Диаметер ствола как у РПК толстый у дульного среза 16,5мм вместо 14мм АКМ. Газовая трубка с 4 отверстиями с каждой стороны что снижает практически полностью импульс отдачи. В этом есть и плюсы и минусы.
    Из плюсов: очень мягкая стрельба, темп стрельбы немного занижается изза меньшего импульса перезаряда, меньшее попадание пороховых газов в ствольную коробку за счет 8 отверстий спуска избыточных пороховых газов , изза меньшего темпа стрельбы более вынослив к беспрерывной стрельбе и выносливости к перегреву. При более тяжелом автомате и мягкости стрельбы в автоматическом режиме огня более прицельно и точно держит линию огня. При использовании дозвуковых патронов не закусывает недоизвлекая гильзы как в обычном АКМ с ПБС без обтюратора, а вовсе их неэкстрактирует что перезарядом в механическом режиме вы сами их извлекаете досылая следующий патрон. Качественное воронение, очень крепкие и толстые узлы деталей. Фрезерованый крепкий складной приклад с подпружинеными шариками фиксатора пятки приклада. Люфт деталей приклада полностью отсутствует. Немного тяжеловат но это дело привычки и за минус в принципе не считаю, а наоборот береш в руку маеш вещь!

    Из минусов: их практически нет, за исключением использования только качественных патронов. Полуотсыревшие патроны могут недоизвлекать стреляные гильзы что в принципе может быть на любом оружии.

    Автомат очень сбалансированый за счет очень качественых деталей ствольной коробки и затворной рамы. Хром-молибденовая затворная рама как по маслу двигается по фрезерованым ровным направляющим ствольной коробки без перекосов с минимальным люфтом. Если поставить на него длинный ствол абсолютно неуступит своей надежности и боевой мощи немецкому пулемету MG42))):beer: Одним словом зенитка йопта!

    С Уважением, Алекс
    P.S
    АКС 1948г. Прицел ПСО-3Д. Сошки Харрис. ПБС Титан. Модульная крышка ствольной коробки с боковой ласточкой и верхней планкой пикатини с возможностью доустановки верхней ласточки. 1.JPG 2.JPG
     
    Last edited: Mar 20, 2016
  8. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
  9. poklik

    poklik Feldwebel

    Messages:
    245
    Location:
    город K
    1959-60 это годы начала массовой деколонизации Африки. И одновременного проникновения туда наших коммунизаторов. Видимо, готовились к этому заранее. Для чего собственно, максимально упростили АК под массовое производство, чтобы наводнить этим чудо оружием многие новые "братские соцстраны"
     
    akms1974 and LySS like this.
  10. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    11
      проданные:
    286
    Messages:
    2,230
    Location:
    Припять
    Вставлю своё маленькое ИМХО по сабжу - экономили на оружии в СССР ещё как. Практически все известные мне образцы подвергались упрощению/удешевлению в процессе производства многократное количество раз. Это далеко не всегда вело к ухудшению качеств продукта, но всегда к снижению цены. Стоимость штампованной ствольной коробки несравнимо меньше фрезерованной. Для использования АК «как есть» штамповка в большинстве случаев плюс, но концептуально на основе фрезерованной рамы с резьбовой посадкой ствола (доживи оно до 21 века) можно было бы иметь платформу, не многим менее модульную, чем AR15.
     
  11. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Согласен практически полностью,но есть один минус,сами знаете что угол наклона приклада в АК 47 слишком большой,он смотрит вниз. А поставив от АКМ линия ствола практически выравнивается с осью канала ствола что даёт возможность удобнее удерживать и целиться из автомата. Плюс приклада АКМ в том,что у него надёжнее фиксация в ствольной коробке,не на 2 штифта а на 4-ре с обеих сторон.
     
    akms1974 likes this.
  12. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    412
    А это точно? А то, что-то, у меня два шурупа сверху закручиваются :oops:
     
    Kraftmen99 likes this.
  13. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    412
    Готов поспорить. Через отверстия сброса АКМ, перенесённые в газовую камеру, сброс газов начинается значительно раньше, что и приводит к уменьшению скорости отката и, соответственно, импульса затвора.
     
    Kraftmen99 and akms1974 like this.
  14. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Я не за шурупы говорю а за штифты складного приклада,вот в коробке акмс справа есть дополнительные отверстия под упоры тяги, а в АКс47 их нет,фиксация происходит только на левую тягу. В АКМ фиксируются обе,в этом и преимущество.
     

    Images:

    IMG_20240407_112500.jpg
    akms1974 likes this.
  15. SergAF

    SergAF Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    412
    В АКМС ;)
     
    Kraftmen99 and akms1974 like this.
  16. Kraftmen99

    Kraftmen99 Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Всё правильно,за то что на фото и идёт речь.
     
    akms1974 likes this.