Почитаем Reibert

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем E.Sibert, 20 сен 2023.

  1. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    393
    Сообщения:
    4.726
    Адрес:
    Украина
    Продолжение . IMAG7126-2.jpg
     
    shug и E.Sibert нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Кобура для Wflther P1, Бундесвер. Новая. Все подробности на фото. Макет пистолета в лот не входит
      900 грн.
    2. Практично не використовувалась
      1700 грн.
    3. Продам кобуру для пістолета ПМ олива Без пошкоджень. Стан: нова
      300 грн.
    4. Нова кобура кожана з системою для скритого носіння (оперативна) ПМ та такого ж розміру пістолетів. Є...
      650 грн.
    5. Надійна й зручна сумка для зберігання та перенесення патронів. Ідеально підходить для мисливців, стр...
      340 грн.
  3. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    393
    Сообщения:
    4.726
    Адрес:
    Украина
    И несмотря на все это этот головной убор дожил до 1942 года.
    Правда модификаций было достаточно.
     
    shug нравится это.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.934
    Адрес:
    Львов
    Конечно крутились интенданты во всех странах, а что касается фактов, то никогда нельзя отказываться от свидетельских показаний, которые нужно фильтровать. Когда есть документальные подтверждения, то это уже уголовное дело - Коте, знает эту кухню. Поэтому сплавленые "налево" два-три ношеных мундира и несколько рваных одеял никого не заинтересует и в отчётах хранения вещевого имущества не отобразится.;)
    Что касается коменданта, то поясню Вам, что никакой серьезной птицей он небыл. Город Радехов ( село порой больше) и по сей день имеет размер по площади микрорайона, его можно пройти за 15-20 минут от одного края к другому. Население до войны было несколько тысяч, поэтому сомневаюсь, что поставили кого-то стоящего, скорее всего мелкого чиновника, про которого и не вспомнили после его смерти.
    И насчёт свидетеля "немецфашист - ребенок за ноги и об дверной косяк" - есть реальный свидетель, человек с реальной фамилией. Была передача про ВМВ , где были собраны воспоминания ветеранов. Он видел это в разведке (походу под Ржевом) и не выдержал расстреляв немца чем нарушил приказ, после чего пол войны оттянул лямку в штрафбате. Слишком честный был, командир в штрафбате ему говорил - мол отойди, посмотри может где царапнуло и ты просто не видишь.
     
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Выскажу личное мнение. Я не утверждаю, что немцы не совершали преступлений. Но, сцуко, расследование Катынского расстрела поляков комиссией Бурденко со всеми свидетелями и экспертизами как-то ставит под сомнение все остальные расследования.После ПМВ тоже проводили расследования преступлений немцев в Европе (привязывали к языку колокола гражданского и звонили, пример...), как-то не нащли подтверждений. Так шо тут надо быть осторожным. Повторяю-немцы таки совершали преступления.
     
    shug и E.Sibert нравится это.
  6. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.934
    Адрес:
    Львов
    На каждой войне совершаются претупления ибо сам факт войны, это уже преступление одного государства против другого. Катынский расстрел чисто политическое "расследование" было проведено для того, чтобы отмазаться перед мировой общественностью от раскрытого немцами массового уничтожения сотрудниками НКВД польских офицеров. Своего рода это была месть Сталина за разгром под Варшавой.
     
    ШВАРЦ33, ivanov1 и kot-begemot нравится это.
  7. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    Та не всегда.Доберись домой в Китай например с Донбасса,без средсв,если все хотят тебя по пути пограбить. Да и прищучить инородца не помешает. Ну еще и лозунги-все равны,интернационалисты,весь мир насилья мы разрушим,грабь награбленное,сыграли немаловажную роль. Поэтому красные и победили.
    А по Семенову,так они там и жили. Там все перемешалось.И никто на это внимание не обращал. Унгерн вон как ураганил. Чингизхан на минималках.:)
    Казаки-буряты.jpg
     
    ШВАРЦ33, ivanov1, capt.A.Smollet и 3 другим нравится это.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.934
    Адрес:
    Львов
    Давайте ещё не будем забывать про то, что это были молодые ребята, которые были рады вырваться с той безысходности и нищеты, что была у них дома. Возвращаться фактически было некуда, а тут заманчивые перспективы, бесплатная еда и одежда плюс возможность пограбить.
     
    shug, Instructor - Sun и kot-begemot нравится это.
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Скоре зачистка потенциально враждебных элементов, была такая практика и внутри СССР. Но эт второй вопрос. Пример показывает "объективность" расследования на высоком уровне и позволяет ставить под сомнение все остальные расследования. А практика вешания всяких бургомистров при освобождении городов? Как то слабо верится, что проводилось всестороннее и объективное следствие...Вероятнее всего их надо было повесить, но с формальной частью, уверен, было не очень...
     
    shug нравится это.
  10. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    Это из воспоминаний Карпова В.В., а он любил немножко приврать, как и положено писателю,пишущему под руководящей и направляющей ролью.:) Про царапнуло это из "Приказ взять живым" лейтенант Ромашкин.
     
    ivanov1, kot-begemot и Instructor - Sun нравится это.
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    [​IMG]
     
    shug нравится это.
  12. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    Колабарантов судили суды вч частей освобождавших территорию. По быстрому это да,но все таки суд. Притом если после освобождения первой территории 41-42 годах, казнили всех без проволочек. В г. Клин(по памяти) даже местную театральную группу работавшую при немцах перестреляли, то со временем к этому вопросу стали подходить избирательно. Так как их было такое количество, что перебить всех, возможности не было,обезлюдило бы все. Было даже разъяснение Ген.прокуратуры, кому какие плюшки и за что, раздавать.Им руководствовались. Уже в 43 м, если нет крови на руках, не казнили. И даже опять мобилизовывали в армию.
     
    Instructor - Sun, E.Sibert и kot-begemot нравится это.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.934
    Адрес:
    Львов
    Вот и живой человек с именем и фамилией. При желании всегда можно найти и разобраться...
     
    kot-begemot нравится это.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.934
    Адрес:
    Львов
    Кровь у всех была на руках, просто документальных доказательств небыло как пишет Гольц. Отмаза, что самогонку у баб конфисковывал да коров забирал это для дураков. Немцы неблагонадежным оружие в руки не давали, а замазывали их кровью свои-же подельники, чтобы чистенькими небыли. Круговая порука подобная в уголовной среде.
     
    Instructor - Sun нравится это.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    С 1943 года за все злодияния в том числе задним числом (1941 и 1942) наказание было в соответсвии с Указом Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников»....так что там суды чисто испачкать бумаги и соблюсти формальность. Харьковский пройесс отличный пример, когда повеслили в том числе и левых людей, которые просто попались и наджо было кого-то повеситсь - тоесть зрелище, как и все остольные процессы...

    Работало это так - захадили в село (если целое было)...брали мужичков и спрашивали баб - кто из них при бургомистре, старосте, посипаком-полицаем...этот и этот - ясно записывал за бургомистром - штрафбат, посипак-полицай - вышак...подпись, протокол, автоматная очередь или в лобешку или на осине вздернуть...следующий.....
     
    Instructor - Sun нравится это.
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Люди априори врут особенно постродавшие, бо внутренняя злоба застовляет просто поносить обидчика. Особенно хорошо это получается у баба - криком нагородят вранья и того чего небыло, и бабам часто верят. Поэтому свидетели так себе источник объективности. А современем темболие.
    Угу...вы вспомнили Владимира Васильевича Карпова - тот еще послевоенный звиздун копейкин...хоть и ГСС....и в штрафроту он попал в 1942 году по политическому антисоветскому делу.....

    Военные преступления совершали все и канадцы....но именно СССР пустилии в оборот много брехни про немецкие злодияния, где к примеру свои военные преступления списывали на немецкие злодияния.....Как сейчас рашисты врут о войне, так они врали и вовремя ВМВ и особенноо после войны.... под копирку те же нарративы....
     
    ШВАРЦ33 и Instructor - Sun нравится это.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    В отличии от вас пан Зиберт я немецкими военными приступлениями занимался изучяя немецкие документы и документы судебных процессов + отчеты АК, АГ итд, документы контрпартизанских операций ну и сведетельские показания, где была и правда и полная лож.
    Даже есть книга военные преступления Вермахта, где целый сборник фотографий где немцы совершают злодияния - казни, расстрелы, хотя к примеру фотогрофировать это было запрещенно но солдаты люди и на память надо сей "гавноподвиг"...при том с точки зрения того времени - повешанная партизанка повешана по законам того времени, как преступница а не как комбатант. Хотя женщин на войне или во время войны вешать это удел гондурасов...
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2024
    ivanov1, Instructor - Sun, kot-begemot и ещё 1-му нравится это.
  18. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.715
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Ну и чего женщин вешать удел гондурасов? Женщины часто особо жестокие преступления кстати совершают что мужикам и не снилось. Перед законом нет пола, есть только предельный возраст. Посмотрите на орчих что за ладу мужа на любые преступления отправят. Или оксанок нафронтниц с Польши почитайте. Именно они банды к власти и приводят. От просто банды района, до целых гос режимов. И то и то орчихи как по мне.
     
  19. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    Старосты,бургомистры,работники управ,всякие производственники. Поддубный например. Сельская полиция,если на местности не было евреев и партизан, кого они могли убивать?
     
    kot-begemot нравится это.
  20. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    В Харькове вешали немцев и одного колаборанта, а в Краснодаре вешали наоборот. Немцев по делу.
    Приговоры пожалуйста в студию про всех "посипак-полицай - вышак". У кого крови не не было давали 10 ку. А тех кто к партизанам перешел ранее,сразу же в армию мобилизовывали.
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    По партизанам любопытный вопрос...По законам тех времен-без знаков принадлежности к аооруженным силам определенной страны-бандит. Их, кажется узаконили после 45 г.
     
    E.Sibert нравится это.
  22. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    А чем они от мужчин отличаются? Ирма Грезе например ?
     
    E.Sibert и kot-begemot нравится это.
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Тоже неоднозначный вопрос-измена Родине всегда вышак предусматривала, а в военное время-отягчающее обстоятельство....
     
    E.Sibert и shug нравится это.
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Гольц имел в виду, что в юбке болтаться на виселице как-то неприлично...Пристрелить и нехай лежит, чинно-благородно...( Жуть шо пишу)
     
    E.Sibert и Moonlite нравится это.
  25. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.192
    Имхо. Количественный показатель играл роль. Сильно их было большое количество. Вот и было разьяснение прокуратуры. Давайте возьмем пример из современности. Допустим у нас есть смертная казнь. Освобождаем условный Мелитополь и понеслось. Полиция,налоговая,судебная система,прокуратура,пожарные,пенсионные, образование,директора производств,прочие массовики затейники и т.д. Имхо это и было причиной.
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2024
    E.Sibert, Instructor - Sun и kot-begemot нравится это.
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Кажется после освобождения Купянска (наши дни) долго чесали репу, шо делать с учителями-коллаборантами. Понятно, речь шла не о расстреле...
     
    E.Sibert и shug нравится это.