Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von TruckDriver, 25. Okt. 2011.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Приветствую.

    Ободок, это технологические следы формирования донца. В.М.М. Birmingham Metals & Munitions Co. Еngland . Далее месяц, год. Цельнотомпаковая пуля ,,D,, от патрона 8 х 50R Lebel. Клеймение сдвоено, поэтому непонятно .

    - З повагою -
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Government Cartridge Factory N°1 (Правительственный патронный завод №1). 7.622х54 Англия. 1917 год....
      40 грн.
    4. 30 грн.
    5. 99 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Доброго дня!
    Підкажіть будь ласка, з якого приблизно року оболонки куль 7,62 для ''нагана'' було змінено з мельхіорових на біметалеві. Чи це відбувалося не одразу, а поступово?
    З повагою.
     
    Antis gefällt das.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    наче - ТПЗ-32 рік...
    :rolleyes:
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Beiträge:
    5.338
    Рубеж 1929-32гг. Есть как 32 года с мельхиором, так и 29 с биметаллом... (всё по памяти, того что видел вживую).
     
    Antis, Schanz, Unnamed Player und 4 anderen gefällt das.
  6. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    917
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Доброго, підкажіть будь ласка від чого куля, вага 11,9 гр , довжина 30,5 мм , діаметр 8 мм. Для зразку кулі додатково мосіна та маузер . Куля стріляна має чотири нарізка ліві.
     

    Images:

    IMG_20240113_113918.jpg
    IMG_20240113_113926.jpg
    IMG_20240113_113956.jpg
    A10A und Falconer gefällt das.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    ця куля магнітится чи ні ?
    (бо можливі варіанти)
    :rolleyes:
     

    Images:

    6e8f09853ba7.jpeg
    Zuletzt bearbeitet: 13. Jan. 2024
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    ...сліди нарізів дуже схожі на Французькі (Лєбєль, Бєртьє, тощо...)
    :)
     
    udavko, valerka und Schanz gefällt das.
  9. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    917
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Куля не магнітна.
     
    A10A gefällt das.
  10. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    917
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Дякую вам А10 , я так зрозумів що це модель S.F.M Mod. 1917 року, тільки трохи ваги не достає і довжини. У S.F.M вага 12.6 гр і довжини 32 мм.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    ...справа у тому, що цей набій виробляли багато хто.
    Тому - можливі варіанти...
    схильний до того, що куля таки з цього набою.
    ;)
     
    Schanz, udavko und valerka gefällt das.
  12. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    917
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Доброго, ось попалася цікава куля мосіна з явним дефектом , раніше такого не бачив. На мою думку це заводський брак, на рукою блуд вроді не схожий. Які будуть думки .
     

    Images:

    IMG_20240128_122628.jpg
    IMG_20240128_122616.jpg
    IMG_20240128_122600.jpg
    IMG_20240128_122542.jpg
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Доброго дня!
    Слідів від проходження по каналу ствола (нарізка) начебто не видно? Або вони є, але майже непомітні через видалення значного шару окислів з поверхні оболонки кулі :rolleyes:.
    Якщо вони є (були) , то можна припустити, що куля зачепила краєм оболонки в момент польоту якусь незначну, але дуже жорстку перепону, точка взаємного касання була дуже не значна, що не визвало серйозного руйнування оболонки.
    В заводський брак якось не хочеться вірити, бо де ж було тоді ОТК :confused:.
    Хоча, стан окислів на поверхні оболонки підказує, що куля не залишала дульця гільзи. Можливо, кулю виламували з гільзи, і залишилися такі сліди від механічного втручання. Але така версія виглядає сумнівною.
    Невже насправді це такий заводський брак оболонки??:confused:
    Підкинули ви загадку )) :beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Jan. 2024
  14. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    917
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Вітаю куля не проходила каналу ствола , так куля була в окіслах. Якщо кулю виламували тоді должни були залишитися слідів від пласкогубців іллі же погодного. На кулі відно що є рвань оболонки і тут же вона зглаженна від преса
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-08-03-718_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
    Screenshot_2024-01-28-14-08-58-931_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Ось яка деталь цікава: зверніть увагу на стан металу оболонки в тій частині, яка була захищена дульцем, і тому менше знаходилася під впливом корозії - кольор металу в цьому місці відрізняється:
    Screenshot_20240128-142655.png
    Міг пройти якийсь час, протягом якого патрон знаходився в грунті, перед тим як куля була виламана. Можливо, це був навіть досить значний проміжок часу. Це деталь не суттєва, але вона має пояснити, чому наслідки корозії на оболонці відрізняються.
    Виламувати могли в будь-який спосіб, не обов'язково пласкогубцями або іншим інструментом. Можливо, затиснули між якимись жорсткими предметами, або щось подібне... Тим більше, якщо патрон пролежав занадто довго в грунті, то значних зусиль для виламування кулі взагалі не потрібно.
    Залишається ще версія заводського браку, хоча, на перший погляд вона малоймовірна, але ... тільки на перший погляд. Нарешті, чому й ні?
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Jan. 2024
  16. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    917
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Я згоден що метал відрізняється , просто він не повністю почищен ,так как він втоплений і получається що він в ямкі. Завтра спробую його там почистити, та побачим колір металу.
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-49-33-243_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Є ще одна версія, хоча вона ''така собі'', але не варто її зовсім відкидати. Ці пошкодження могли бути нанесені, коли патрон досилали в патроннік, а його перекосило, чи щось таке на кшталт цього ...
    Або патрон намагалися кудись забити, багато прикладів саме цього вже неодноразово обговорювалися в темі ''Нештатний отстрел и всякие фрики''.
    Зверніть увагу на ''носик' кулі - він трохи притуплений, чого майже не буває в куль, які не були стріляні. Можливо, що таки дійсно забивали:confused: ?
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    брак (брачОк) при формувванні оболонки кулі
    ("зморшки" - неправильна витяжка на пресах)
    тут нічого такого - при денній нормі середнього заводу 100-500 тисяч набоїв...
    ;)
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Тут справа навіть не стільки в кольорі металу, а в ступені впливу корозії на нього. Здається, що умови для корозії були різними на цих ділянках оболонки кулі.
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Цікаво, чи було обов'язковим бракування набоїв із такими чи схожими дефектами від неправильної витяжки оболонки куль?? Чи були якісь допуски.
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    ...Ви уявляєте собі дефектацію півмільйона куль за день ? ? ?...
    :rolleyes:
    тому дефектація вибіркова
     
    SubSailor, 250RIR, Schanz und 2 anderen gefällt das.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Добрага здароу,я .
    Несомненно брак формирования пульной оболочки. ИМХО. 20 год. Тула.

    = З повагою -
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Доброго!
    Чому ви вважаєте, що саме тульський завод і що саме 1920 рік?
     
    250RIR gefällt das.
  24. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Beiträge:
    3.179
    Ort:
    Эдем
    Доброго вечора.Підкажіть по кулі,від чого,коп по ПСВ.Дякую з повагою
     

    Images:

    20240209_123750-1.jpg
    20240209_123757-1.jpg
    20240209_123806-1.jpg
    20240209_123824-1.jpg
    20240209_123842-1.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 9. Feb. 2024
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.948
    Ort:
    Украина
    Доброго !
    Маю припущення, що від таких набоїв:
    Screenshot_20240209-202011.png
    З повагою.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Feb. 2024
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    o_O
    ...бачиться сучасна револьверна куля ТИПУ - .357 magnum FMJ ?