Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Приветствую.

    Ободок, это технологические следы формирования донца. В.М.М. Birmingham Metals & Munitions Co. Еngland . Далее месяц, год. Цельнотомпаковая пуля ,,D,, от патрона 8 х 50R Lebel. Клеймение сдвоено, поэтому непонятно .

    - З повагою -
     
    Unnamed Player, Antis, A10A та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    2. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    3. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    4. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    5. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Доброго дня!
    Підкажіть будь ласка, з якого приблизно року оболонки куль 7,62 для ''нагана'' було змінено з мельхіорових на біметалеві. Чи це відбувалося не одразу, а поступово?
    З повагою.
     
    Antis подобається це.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    наче - ТПЗ-32 рік...
    :rolleyes:
     
    Antis, Schanz, Unnamed Player та ще 1-му подобається це.
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1538
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.920
    Повідомлення:
    5.338
    Рубеж 1929-32гг. Есть как 32 года с мельхиором, так и 29 с биметаллом... (всё по памяти, того что видел вживую).
     
    Antis, Schanz, Unnamed Player та 4 іншим подобається це.
  6. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    506
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    916
    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    Украйна
    Доброго, підкажіть будь ласка від чого куля, вага 11,9 гр , довжина 30,5 мм , діаметр 8 мм. Для зразку кулі додатково мосіна та маузер . Куля стріляна має чотири нарізка ліві.
     

    Images:

    IMG_20240113_113918.jpg
    IMG_20240113_113926.jpg
    IMG_20240113_113956.jpg
    A10A та Falconer подобається це.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    ця куля магнітится чи ні ?
    (бо можливі варіанти)
    :rolleyes:
     

    Images:

    6e8f09853ba7.jpeg
    Останнє редагування: 13 січ 2024
    Друг Хімік, valerka, udavko та 2 іншим подобається це.
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...сліди нарізів дуже схожі на Французькі (Лєбєль, Бєртьє, тощо...)
    :)
     
    udavko, valerka та Schanz подобається це.
  9. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    506
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    916
    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    Украйна
    Куля не магнітна.
     
    A10A подобається це.
  10. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    506
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    916
    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    Украйна
    Дякую вам А10 , я так зрозумів що це модель S.F.M Mod. 1917 року, тільки трохи ваги не достає і довжини. У S.F.M вага 12.6 гр і довжини 32 мм.
     
    Schanz та Олег Грабовский подобається це.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...справа у тому, що цей набій виробляли багато хто.
    Тому - можливі варіанти...
    схильний до того, що куля таки з цього набою.
    ;)
     
    Schanz, udavko та valerka подобається це.
  12. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    506
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    916
    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    Украйна
    Доброго, ось попалася цікава куля мосіна з явним дефектом , раніше такого не бачив. На мою думку це заводський брак, на рукою блуд вроді не схожий. Які будуть думки .
     

    Images:

    IMG_20240128_122628.jpg
    IMG_20240128_122616.jpg
    IMG_20240128_122600.jpg
    IMG_20240128_122542.jpg
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Доброго дня!
    Слідів від проходження по каналу ствола (нарізка) начебто не видно? Або вони є, але майже непомітні через видалення значного шару окислів з поверхні оболонки кулі :rolleyes:.
    Якщо вони є (були) , то можна припустити, що куля зачепила краєм оболонки в момент польоту якусь незначну, але дуже жорстку перепону, точка взаємного касання була дуже не значна, що не визвало серйозного руйнування оболонки.
    В заводський брак якось не хочеться вірити, бо де ж було тоді ОТК :confused:.
    Хоча, стан окислів на поверхні оболонки підказує, що куля не залишала дульця гільзи. Можливо, кулю виламували з гільзи, і залишилися такі сліди від механічного втручання. Але така версія виглядає сумнівною.
    Невже насправді це такий заводський брак оболонки??:confused:
    Підкинули ви загадку )) :beer:
     
    Останнє редагування: 28 січ 2024
    SubSailor, 250RIR, Олег Грабовский та ще 1-му подобається це.
  14. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    506
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    916
    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    Украйна
    Вітаю куля не проходила каналу ствола , так куля була в окіслах. Якщо кулю виламували тоді должни були залишитися слідів від пласкогубців іллі же погодного. На кулі відно що є рвань оболонки і тут же вона зглаженна від преса
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-08-03-718_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
    Screenshot_2024-01-28-14-08-58-931_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
    Олег Грабовский та Schanz подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Ось яка деталь цікава: зверніть увагу на стан металу оболонки в тій частині, яка була захищена дульцем, і тому менше знаходилася під впливом корозії - кольор металу в цьому місці відрізняється:
    Screenshot_20240128-142655.png
    Міг пройти якийсь час, протягом якого патрон знаходився в грунті, перед тим як куля була виламана. Можливо, це був навіть досить значний проміжок часу. Це деталь не суттєва, але вона має пояснити, чому наслідки корозії на оболонці відрізняються.
    Виламувати могли в будь-який спосіб, не обов'язково пласкогубцями або іншим інструментом. Можливо, затиснули між якимись жорсткими предметами, або щось подібне... Тим більше, якщо патрон пролежав занадто довго в грунті, то значних зусиль для виламування кулі взагалі не потрібно.
    Залишається ще версія заводського браку, хоча, на перший погляд вона малоймовірна, але ... тільки на перший погляд. Нарешті, чому й ні?
     
    Останнє редагування: 28 січ 2024
    250RIR, udavko та Олег Грабовский подобається це.
  16. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    506
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    916
    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    Украйна
    Я згоден що метал відрізняється , просто він не повністю почищен ,так как він втоплений і получається що він в ямкі. Завтра спробую його там почистити, та побачим колір металу.
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-49-33-243_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
    Schanz та Олег Грабовский подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Є ще одна версія, хоча вона ''така собі'', але не варто її зовсім відкидати. Ці пошкодження могли бути нанесені, коли патрон досилали в патроннік, а його перекосило, чи щось таке на кшталт цього ...
    Або патрон намагалися кудись забити, багато прикладів саме цього вже неодноразово обговорювалися в темі ''Нештатний отстрел и всякие фрики''.
    Зверніть увагу на ''носик' кулі - він трохи притуплений, чого майже не буває в куль, які не були стріляні. Можливо, що таки дійсно забивали:confused: ?
     
    250RIR та Олег Грабовский подобається це.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    брак (брачОк) при формувванні оболонки кулі
    ("зморшки" - неправильна витяжка на пресах)
    тут нічого такого - при денній нормі середнього заводу 100-500 тисяч набоїв...
    ;)
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Тут справа навіть не стільки в кольорі металу, а в ступені впливу корозії на нього. Здається, що умови для корозії були різними на цих ділянках оболонки кулі.
     
    250RIR та Олег Грабовский подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Цікаво, чи було обов'язковим бракування набоїв із такими чи схожими дефектами від неправильної витяжки оболонки куль?? Чи були якісь допуски.
     
    250RIR та Олег Грабовский подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Ви уявляєте собі дефектацію півмільйона куль за день ? ? ?...
    :rolleyes:
    тому дефектація вибіркова
     
    SubSailor, 250RIR, Schanz та 2 іншим подобається це.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Добрага здароу,я .
    Несомненно брак формирования пульной оболочки. ИМХО. 20 год. Тула.

    = З повагою -
     
    Schanz, udavko та Мансур Львович подобається це.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Доброго!
    Чому ви вважаєте, що саме тульський завод і що саме 1920 рік?
     
    250RIR подобається це.
  24. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    586
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    987
    Повідомлення:
    3.179
    Адреса:
    Эдем
    Доброго вечора.Підкажіть по кулі,від чого,коп по ПСВ.Дякую з повагою
     

    Images:

    20240209_123750-1.jpg
    20240209_123757-1.jpg
    20240209_123806-1.jpg
    20240209_123824-1.jpg
    20240209_123842-1.jpg
    Останнє редагування: 9 лют 2024
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.947
    Адреса:
    Украина
    Доброго !
    Маю припущення, що від таких набоїв:
    Screenshot_20240209-202011.png
    З повагою.
     
    Останнє редагування: 9 лют 2024
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.136
    Адреса:
    Київ, Україна
    o_O
    ...бачиться сучасна револьверна куля ТИПУ - .357 magnum FMJ ?
     
    tr30801, 250RIR, Олег Грабовский та 3 іншим подобається це.