12 калібр для окопного бою

Так и есть. Особенно хорошо подобный эфект видно например на той же ксюхе, где ствол короткий и при интенсивной стрельбе, уже через 3-4 магаза в прицеле (и пофиг, механика или колиматор), все плывет так шо пздц

 

Так как на ноле используют броники высокого класса защиты с твердыми плитам - запреградного действия не будет.
Оно будет только при использовании мягких кевларовых броников противопистолетных 9x18 9x19.

 

Недавно бачив відос з тестом і ви подивіться , там біда буде людині

 

https://focus.ua/uk/voennye-novosti...Sk0GPKe7snLEJjX0B5QHTvKwR9nGTAaLgQ-jc7rqr8tLs

 

Трохи темою промахнулися. Вам сюди:
https://reibert.info/threads/kvest-pocil-u-drona-kamikadze.1370184/

 

Може й не промахнувся. Та тема про цивільних, що стріляють по дронах. А ця про дробовики на сучасній війні, тобто про військових.

 

Промахнувся, причому на століття.
В сучасних бойових діях дробовику на полі бою нічого робити.
А те, як видання "Фокус" подає цю "новину", взагалі викликає огиду.

 

Фокус рекламує бенеллі.

Якщо є в достатній кількості засоби РЕБ - то дробовику дійсно робити на полі бою нічого. А по факту засобів РЕБ не вистачає і не вистачатиме ніколи. Тому і їдуть дробовики на фронт, щоб дрібні дрони збивати. Я вже писав, лише я 3 штуки відправив, а у магазині і у дозвільній виявилось, що ця тенденція масова.

 

Військовий, що стріляє з власного дробовика по дронам, принципово нічим не відрізняється від цивільного, який виконує таке саме завдання!

 

В чистому полі, мабуть, так.
Проте в сучасній війні є багато інших місць застосування старого доброго дрободана!
Наш інструктор з тактичної підготовки, людина досвідчена, яка пройшла не одну гарячу точку, досконало володіє багатьма видами зброї і підготувала чимало бійців для спецзагонів, зазначає, що на зачистці бліндажів і інших приміщень помпу чи н/а 12кал важко чимось замінити. Він демонстрував нам шалений темп стрільби з помпи по цілям в бліндажі картеччю та її наслідки.
Переважна дистанція сучасного стрілкового бою 50-70м. А на цій дистанції дрободан ще мододець.
Так що, як кажуть в Одесі, не все так однозначно!

 

Видели мы таких инструкторов)) Значит ваш инструктор ни одной траншеи не зачистил, где был бы враг...темп стрельбы при зачистке это еще далеко не всё. А количество бк для зачистки? А скорость зарядки и пауза между ними? А вместимость бк? Пока он будет свою помпу заряжать ему прилетит в ответ...
Даже полуавтомат, сколько, 7-8 патронов? Далеко не уйдешь, каждый раз отвлекаясь на зарядку. В тылу я вам и не такое показать могу, а в реальных зачистках никто с дробашами не бегает. Факт. Единственное применение дробашу это сбивать мавики, и даже не фпв. Можно и фпв, но шанс слишком мизерный и то, должны быть условия, когда сбиваешь его "с боку", а не в лоб, иначе кнопочку клац и поспешная детонация приведет к тому, что вам с 20-10 м прилетит прям в лицо куча осколков или шрапнель.
Кроме сбития дронов, дробашу на войне делать нечего и все остальные рассказы вот таких "профи" инструкторов - бред сивой кобылы, который они берут с ютуба.

 

Відрізняється: до військового в окоп не прийдуть мусора із ч. 4 ст 296 КК

 

Гранати набагато ефективніші. Це ж не поліцейські операції, де важливо не зачепити сторонніх осіб. На війні у бліндаж чи інше приміщення простіше вкинути гранату.

 

пистолет-пулемет и компактнее и скорострельнее чем ружье 12к

 

Компактніше - так. Скорострільніше - так. Але щільність вогню багатозарядна рушниця створює більшу. І керованість цього вогню вища. Саме тому поліцаї і використовують рушниці замість пістолетів-кулеметів. Але то поліція, а у загальновійськовому бою пістолет-кулемет за всіма параметрами програє штурмовій гвинтівці, тому як військова зброя він майже вимер (як і дробовик, власне).

 

Та що та бенеллі. Он у нас вже третій турецький клон М4 з'явився у продажу.

 

Мене завжди тішать люди, які вміють судити якості іншої людини, не будучи навіть знайомими з нею!

Він постійно дозаряджає. Пауз не має. З калашмату бесперебійно поливати теж дурна справа, марна. Вірніше хмарна, бо весь б/к у хмару полетить.

 

Ефективніше, але важче за набій 12к, багато з собою не унесеш. Та й жбурнути гранату на 50м - непроста справа.

 

Я, звичайно, не військовий і сам ворожі бліндажі не зачищав. Але мені чомусь здається, що суватись в бліндаж, якщо є підозра, що там на вхід дивиться ствол автомата, або навіть не один - погана ідея. З дробашом чи з автоматом - без різниці.
Недаром кажуть, що під час зачистки в приміщення заходити треба вдвох: спочатку граната, а потім вже ти.
Навіть якщо кілька разів пощастить, то рано чи пізно не поталанить.

 

А меня тешат такие инструктора, у которых опыта, как у рэмбо, но почему то они инструктора, а не гдето в пидроздилах зачистки гур мо...И только у наших инструкторов фишка рассказывать, какие они боевые дядьки и какой богатый опыт, шоб им верили и в глазах учащихся повышался авторитет. Будьте уверены, от боевых инструкторов армии США я такой чепухи не слышал и за дробовик никто из них тоже не рассказывал.
И по поводу бк. В подсумок, в который вы набьете примерно 50 патронов 12к, влезет примерно 150 патронов 5,45/5,56 на планках. Разница нехилая, правда? Как и в вашей живучести по бк в бою.
А насчет гранат на 50 м, то во-первых, в окопах нет таких дистанций, чтоб велся огонь, только если с бруствера стрелять, во-вторых, гранаты никто на 50м не кидает. У вас есть ютуб, есть много видео зачисток блиндажей/окопов с нашей стороны. Найдите хоть в одном, чтоб их зачищали ружьем. А таких нет, потому что малоэфективно

 

Бліндажі різними бувають. Як і приміщення.

 

Знову судите не знаючи!
Добрий інструктор взвода цілого вартий! А може й не одного. Сувати його на штурм окопів - нечуване й недолуге марнотратство. Взвод штурмовиків інструктор може підготовити за 2 місяці, а на підготовку гарного інструктора і 2-х років замало буде.

Не можу бути впевненим. Бо на власні очі бачив відос з розповіддю американського джидая про вбивчу силу дрободана! До речі, він тут десь в одній з двох тем є. Або про самооборону, або про помпи. Можливо, ще про родезійські набої. Ліньки шукати.

Не факт, що їх(відео) немає! Не факт, що малоефективно!

 

Окей. Надеюсь, у вашего инструктора обязательно выпаст шанс показать, что такое зачистка с дробовиком окопов в реальном бою. Показать, что он стоит взвода штурмовиков и заодно отснять видео, где он успешно выполняет с ним поставленную задачу.

 

Практическая скоростельность АК-74 около 600 выстрелов в минуту, ПП Узи 1200.

Из тех 10 видео штурма окопов (снятых на передке с квадрокоптера) видно что самое эффективное - гранаты. Обороняющиеся стреляют по-македонски из АК - ложат его на бруствер боком и палят неглядя куда попало расчитывая что плотность огня даст результат - патроны-то есть. Наступающие просто так не палят ибо у них всеь БК с собой.

 

Колись, в далекому 13 році, коли ще активно займався хардболами та страйкболами, був на семінарі від інструктора силових структур, по штурму приміщень (був то справжній інструктор, чи лось в кєдах, ми не знаєм напевно, але горка, алтин на голові і кєди залишили сильне враження на нас. Так от, дядько вправно штурмував приміщення, нарізав пироги, протсрілював сектора і так далі. Виглядало дуже круто, особливо додавало жару, то й факт, що в принципі, в страйкболі чи хардболі те все працювало. А потім я виріс, почав дружити з нормальними мужиками, і виявилось, шо калаш, в принципі, пробиває перестєнок, а при попаданні в дверний косяк, відриває пару гарних шматків кірпіча в писок манекена. А вобше, в комнату треба заходить з гранатою, якщо те дозволяє оперативна обстановка (а рабтом там бк чи кабачки в рядок покладені?) Так до чого я, те чи інше вміння доречне в конкретний момент, і нічого загального не вирішує. Треба вміти все і від поставленої задачі відштовхуватись. Штурм з дробовиком, на мою думку, має місце, в конкретному випадку, в парі з тим у кого є кулемет. Я б таки вибрав калаш, через те що його простіше перезаряджати. І швидше, і більше бк. В кого більше бк той і вижив.