Квазар АРМ.

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by platon.71, Mar 21, 2015.

  1. На 18,1кГц вроде ещё что-то по высоковольтным проводам передаётся, слышал такую версию, почему на ней под ЛЭП невозможно ходить
     
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Багатофункціональна лопата Допоможе справитися з завданнями які звичайній лопаті не під силу. Наприк...
      350 грн.
    3. Чехол для пина. Состояние хорошее. Пригоден для дальнейшего использования. Смотрите фото.
      105 грн.
    4. 100 грн.
    5. Наушники до любих металоіскателів. Пару раз пробував у дома на працю, нові. Наложкой не відправляю.
      2450 грн.
  2. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    Я весной делал новый датчик,хотел после 8 кгц попробовать 18,75.Долго и мучительно думал,смотрел видосы и...не решился.Остановился на 12кгц.Не хотелось терять большие медные монеты,основной хабар в моей местности,ну и по войне соответственно.Хотелось бы услышать реальные отзывы тех,кто перешел на 18,75 с более низкой частоты.
     
    fedya_valki likes this.
  3. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    А по добротности датчика,мое мнение,все решает грунт.Он у всех разный.Если у меня песок, я делаю высокодобротные датчики,т.е. конденсатор поменьше,витков побольше.У кого высокая минерализация,то добротность надо уменьшать,естественно в убыток глубины.
     
    fedya_valki likes this.
  4. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    Кстати,ролик про Эквинокс,где он обхаивает низкие частоты на большие медные монеты,что нонсенс, подтверждает мысль,что у Квазара выбрана правильная политика - на каждую частоту свой датчик.Так как у многочастотных датчиков пляшут от самой высокой частоты по виткам и коммутируя все более емкий конденсатор снижают частоту резонанса.Но в итоге в разы снижается добротность контура и амплитуда отклика от цели.Та же Маска с основной частотой 18 кгц плохо работает на 8 кгц(сам Маски не имею,но со слов камрадов).То же самое и мультичастота,никакая гармоника не сравнится с основной частотой.
     
    Arch likes this.
  5. А как быть с добротностью контура у Вайтса Классик(ИДХ), где конденсатор 1мкф и витков около 30 всего в Тх? И задних не пасёт по глубине, особенно царских медяков?
     
  6. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    Не знаком с этим прибором,по этому чисто теоретически,там низкая добротность и скорее всего очень низкая частота,для крупной меди то что надо.Соответственно и схема заточена под такой датчик.Низкая добротность Тх компенсируется вдуванием большей мощности(повышенное энергопотребление),а низкая добротность RX компенсируется высоким Ку приемника(шумы).Я выбрал Квазар только по одной причине - возможность сводить датчик с помощью БУ,без осциллографа (которого сейчас нет).Можно экспериментировать и с витками и с добротностью и подогнать под свой БУ.По этому датчики делаю только сам,не доверяю никому.Как говорит Arch - датчик это 75% прибора.Полностью согласен.Блок поправить можно,кривой датчик нет.
     
    Arch likes this.
  7. Prinz E

    Prinz E Stabsgefreiter

    Messages:
    149
    Location:
    Ukraine
    На последнем датчике,кстати оказалось фуфлом знаменитое правило ДесАлекса,что суммарное сечение по меди РХ должно быть равно или больше сечения ТХ,иначе датчик не сведется.Вобщем графит где то контактировал с поврежденной изоляцией РХ,пришлось демонтировать,а провода 0,2 уже не было и взять негде.Был 0,17,а это почти в 2 раза не соответствовало правилу Дес Алекса.Ну думаю намучаюсь...Свелось элементарно и без проблем.Правда добротность чуть упала,но добавил витков.Вот и доверяй авторитетам.
     
    Arch likes this.
  8. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Да и почитайте отзывы от простых пользователей про Фортуны /Квазары с двухчастотными датчиками - пользуются практически только одной, вторая (высокая) частота либо плохо работает на грунте либо первая просто плохо работает мажет цели и чуйка не ахти. Я давно пришел к такому выводу из практики что смена частоты без смены формы/типа/размера датчика мало эффективна, часто просто во вред. Я до сих практически не делаю двухчастоток, не вижу пока ни одной формы и размера что б можно было туда поместить нормальные "кишки" датчика , что б это потом работало нормально и на высокой частоте и на низкой имело смысл.

    Не доверяйте ни кому, берите и делайте сами всегда, у каждого свой уровень знаний, опыт и цели.

    Минелабовцы конечно красавчики, продуманная маркетинговая стратегия - сделать прибор попроще в трендовом исполнении , максимально для них простой и дешевый , добавив мультичастоту - народ ведется, покупает, по характеристикам ОК. Датчиков много разных делать не нужно, пипл и так все хватает на лету. А себестоимость прибора копейки при массовом производстве, навар бешеный.
     
    Prinz E likes this.
  9. denmlab

    denmlab Oberfeldwebel

    Messages:
    471
    Location:
    Ukraine
    Знайшов на аліекспрес розмір маленької катухи який мені подобається. Розпіновка 5, аналогічна з квазаром. Хтось пробував ставити сторонні датчики ?
    Screenshot_20231130-105602~2.png
     
  10. BART28

    BART28 General-major

    Messages:
    5,912
    Питаю з цікавістю, а навіщо тягнути з Китаю датчик, якщо в Україні зроблять той який вам більше підійде найкраще?
    А гарантія як що щось ? Тоді як ?
     
    Arch and Wiking730 like this.
  11. denmlab

    denmlab Oberfeldwebel

    Messages:
    471
    Location:
    Ukraine
    В продажу у нас по смачним цінам таких не бачив...
     
  12. BART28

    BART28 General-major

    Messages:
    5,912
    А скільки вона коштує ? Та яка частота?
     
  13. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Messages:
    10,159
    Location:
    Україна
    Від фішера голд бага, по ідеї на китайці: голдфіндер, тх850, і G2 повинна стати як рідна, враховуючи що вони клони.
    Щодо квазара, то на нього квазарівські датчики потрібні, навіть не фортунівські, хоч і підходять, ну принаймні так Арч стверджує, бо я ні квазара ні фортуни не мав. Більш всеядний по датчикам то Кріт наче.
     
    Arch and denmlab like this.
  14. denmlab

    denmlab Oberfeldwebel

    Messages:
    471
    Location:
    Ukraine
    Зі знижкою в районі 700 грн з доставкою. Наче 18 кГц.
     
    BART28 likes this.
  15. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Messages:
    10,159
    Location:
    Україна
    19кГц
     
    denmlab likes this.
  16. OkSamyt

    OkSamyt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    577
    Location:
    Україна
    Я, звісно, не знайомий з вашими планами, що до використання снайперки. Але поцікавлюсь, а ви певні, що вам потрібна саме висока частота для неї?
     
  17. denmlab

    denmlab Oberfeldwebel

    Messages:
    471
    Location:
    Ukraine
    Основна ціль це монети 18-20 століття малих номіналів серед нашарування сміття (старі дороги) + пляжні знахідки. Покишо не знаю як аналогічна котушка себе може показати на квазарі, тому не певний)
     
    OkSamyt likes this.
  18. OkSamyt

    OkSamyt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    577
    Location:
    Україна
    Я вас ні у чому не переконую, просто ділюся особистим досвідом (Квазарив чотрирі роки активно). Купував його у комплекті з котушкою 24×35 (чи 30?, пізабув) з частотою 12 кГц. Потім перечітав чимало, того ж ДесАлєкса і не тільки. І наткнувся якось, на гайд, де людина(майстер) детально описувала, чому вирішила зробити низькочастотну снайперку. Після цього вирішив і я добавити арсенал. Заказав у майстра монодатчик кругляш 20см, у корпусі які були на перших Тьорках, частоту зробив мені 5,7 кГц, дуже дивувався моєму заказу.
    Котушка вийшла просто супер, по середніх, і навіть вище середнього смітниках відпрацьовував просто вражаюче. І при цьму з досить пристойною глибиною за на туж радянську копієчку, тобто досить дрібненьку ціль.
    Ось таке, можливо поміркуйте ще, погугліть ;)
     
    denmlab, Wiking730 and Arch like this.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,376
    Location:
    Україна, Дніпро
    Мабуть, майстер не зі "старих". "Старики" чудово пам'ятають, що колись навіть цей принцип металодетекції називався не IB (індукційний баланс), а VFL (дуже низька частота) і була ця частота в районі 4кГц - на ній забезпечувалася максимальна глибина на монетну ціль. Захоплення високими частотами прийшло пізніше, коли поширилося "полювання" на дуже дрібну ювелірку, що лежить зазвичай неглибоко. І, як мені здається, у цьому вже трішечки "передали куті меду".
     
  20. OkSamyt

    OkSamyt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    577
    Location:
    Україна
    Так, мені його Роман Коваль (Квазімайстер з Ірпеня) підсовітував, вони приблизно одного віку.
    П.С. Ще додам, мені настільки зайшов цей датчик, що використовував його не менш 40% від загального часу користуванням Квазару. Крім смітників, ще досить успішно використовував його на обмежених площею, цікавих локаціях порослих високою некошеною травою, де "рульом" багато не ввернеш.
     
    Last edited: Dec 1, 2023
  21. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    Також не розумію гонитву за високими частотами.10 -13 кгц достатньо.Що вище ,починаються казки про чорне котре стає кольоровим,і зазбирані в 0 Катькіні пятаки.:D.Дрібну металопластику МД чують на низьких частотах,те що глибше індефікуватись буде гірше незалежно від частоти,грунт вносить свої корективи.В 2014 мав дві саморобки,6,6 і 7,5 кгц індефікація цілей була на висоті.Шарико підшипник і маска зорро індефікувались чорним.Зібрав датчик на 13 кгц,і почав це чути гарним кольоровим.
     
    denmlab and OkSamyt like this.
  22. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    То що розпіновка схожа абсолютно ні про що не каже. Даний датчик по намоточних даних не підходить до Квазара і без додаткових заходів небуде працювати. Особливо цікаво де ви хочете розміщати конденсатори і решту навісного щоб цей датчик хоч якось запрацював? У вас же корпус підводний, там місця дуже обмаль.
    Та й помимо намоточних даних головне питання а що там з розбалансом? Скільки я фірмових датчиків до Квазара ставив ,завжди був завеликий розбаланс. Колись був цікавий клієнт , він надибав десь по акції по дєшману датчик НЕЛ Thunder для Tesoro , бо до цього в нього був уже Tejon , дуже подобалась форма ця. Прислав він до мене стандартний датчик, я зробив блок з тесоровським роз'ємом , налаштував під стандартну, хоча і в неї розбаланс був біля 500 mV . Потім відправляю блок і катушку до нього, він підключає той НЕЛ Thunder і скидає фото - розбаланс 1700 мв, Квазар в перегрузі. Прислав він до мене все разом, я підключаю до Vaquero стаю осцилом , а там 2,2V розбаланс. Для Vaquero це не страшно, він і решта тесоріків будуть працювати і з таким розбалансом без проблем, але такого не має бути, розбаланс повинен бути мінімальним. Поїхав той НЕЛ Thunder назад в магазин і стало зрозуміло чому на них акція.
    А враховуючи форму тої снайперки я на 95% можу сказати що там буде величезний розбаланс, такі форми надзвичайно складно зводити в мінімум.
     
    BART28 and denmlab like this.
  23. Arch

    Arch Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,051
    Location:
    Украина
    Тепер на рахунок частот, припустимо маємо дві однакові снайперки без різниці якої форми хоч DD20, хоч DD24×12 , хоч DD20×18.5см , тільки одна з них на 5.7 кГц, а інша на 19 кГц, обидві вони зроблені правильно і "по феншую для Квазара".
    В gatherum777 є дві умови - монети 18-20 століття малих номіналів серед нашарування сміття (старі дороги) + пляжні знахідки.
    Якщо використовувати снайперку 5.7 кГц на засмічених місцях (старих дорогах) :
    + так ми будемо ходити в більшому комфорті фільтр фаст, низька частота, все чорне - чорне
    - про знахідки які нижче(лівіше) 15 коп радянських забудьте, ви їх там залишите
    - цілі які мають в собі одразу два метали чорний/кольоровий або які лежать біля чорного так і залишаться там лежати
    Якщо використовувати по пляжу:
    - так ви матимете знахідки монети, відносно крупна біжутерія/ювелірка з срібла
    - дрібне риже навіть не сподівайтесь
    Якщо використовувати снайперку 19 кГц на засмічених місцях (старих дорогах) :
    - так буде менш комфортно, не зважаючи на те що фільтра з ростом частоти їдуть вверх ,будуть призвуки від рваного/кованого заліза
    + розділення просто космос, ні чим не гірше деуса, 19 кГц + фаст, таке враження ніби залізо розступається і слабопровідні знахідки вилазять на верх
    + знахідки які нижче(лівіше) 15 коп радянських всі ваші, копайте не лише красиві сигнали, а й групові (2-3-4 сектора група) в другому-четвертому секторах
    + з міддю крупною і сріблом ніяких проблем, векторне подавлення
    + нарешті навчитесь відрізняти і розуміти цілі які мають в собі одразу два метали чорний/кольоровий або які лежать біля чорного
    Якщо використовувати снайперку 19 кГц на пляжі
    + вона в тому числі для цього і призначена
    + будете знаходити не тільки монети , а й можете спокійно розраховувати на дрібне риже
     
    BART28, denmlab, OkSamyt and 3 others like this.
  24. OkSamyt

    OkSamyt Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    577
    Location:
    Україна
    Ще трішки додам про використання вищезгаданої мною моно 20 см 5,7 кГц.
    Так було сталося, що Квазар зі мною поїхав на відпочинок у Болгарію, розумів, що частота не для пляжів, але котушка дуже добре вписалася у чохол-сумку "підкурювача", блок зняв та поклав до сумки з зеркалкою, а штангу спадкував з розложеними вудками, спіннінгом. Тобто це був вибір обумовлений "політикою" проїзду чз кордони Україна-Молдова-Румунія-Болгарія. Не хотілося запитань від прикордонників ;)
    Так от, з ювеліркою не склалося, але біметалевих монет (евро, леви) набивалось норм. Такі собі ранкові прогулянки.
    П. С. Радянську нікельну дореформу теж знаходив нею немало.
    П. П. С. Ось такі ранкові знахідки :) і це далеко не рекорд, під кінець відпочинку жінка вже сміялися, що скоро відіб'ємо відпочинок)
    [​IMG]
     
  25. Иван1974

    Иван1974 Stabsgefreiter

    Messages:
    444
    Вітаю. Підкажіть,який динамік шукати для Квазара Арм,щоб звук був якомога сильнішим?.