Оценка литературы по Люфтваффе

Discussion in 'Люфтваффе (Luftwaffe)' started by Adolf Mebius, Jun 30, 2009.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Тем более все победы этого летчика подтверждены. :) ещё +1 за правдоподобность. :)
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
    2. 75 грн.
    3. Шипы 82шт
      450 грн.
    4. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    5. Лісна знахідка,періоду Другої світової по Харківський обл. Кришка флягі та карабінчик. Деталі тільки...
      200 грн.
  3. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Нифигасе:)! Первый летчик в Люфтваффе про которого слышу, что у него небыло оверклейма. До этого знал только одного, ито не из Люфтов, это Карпов А.Д. из 30 ОРАП ВВС ЧФ, но у него правда только 5+1 побед всего. И он всем известный наверно уже.

    Как говорится респект и уважуха Кноке:D
     
  4. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Re: Проверка точности литературы по Люфтваффе

    Таки прочитала. 3+. Ждала большего.
    Но, имхо, Хартманн себя бы не обидел. Херр Хартманн себя любил очень-очень, так что нафиг-нафиг.
    Извиняюсь, что с этим вопросом не совсем в тему, но про Ганса Филиппа литературы нет?
     
  5. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    "Дневник" Липферта, согласен с оценкой в 6 баллов.
    "БР" - 3 балла, натянул на тройку за то, что там очень интересная инфа дана, как ба, между строк. И раскрыто, что Хартманн был за человек.
    "Сага" Руделя, 4 балла, только за его исключительно "борзопись" и за занимательность. Когда автора не заносит на "кровавых азиатов", вполне удобоваримое чтение. "Стенограмма радиопереговоров советских лётчиков" и "собрание в Филях в воздухе" - идут вне конкурса по накалу идиотизма, читал и рыдал от смеха.

    Что камрады могут сказать по:
    "Триумф и поражение Люфтваффе" Альберта Кессельринга,
    "Свастика в небе" Карла Барца
    и "Секретные проекты истребителей люфтваффе" Вальтера Шика и Ингольфа Мейера?
     
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Для человека в теме это абсолютно бессмысленный набор листов бумаги в твёрдой картонной обложке.
    Компилированная история Люфтваффе галопом по европам на 300-х страницах.
    Более безблагодатной истории ВВС, как рода войск, никогда до этого не видел.
     
    Олег-задира likes this.
  7. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Да, согласен. Но вот упоминаемые там разработки ракет "Воздух-воздух", бризантных крылатых бомб и особого зенитного боеприпаса - очень интересно, по-моему.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
  9. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Г-У. Рудель "Пилот штуки"
    Весело, лихо, плюсик герру Руделю за любовь к молоку и маме.
    Но вот когда шло описание битвы за Сталинград и пассажи касательно злобных азиатов, монголов и т. п...
    В общем и целом читать было приятно, хотя перевод малость корявый в плане стилистики. Не думаю, что это аутентичная передача оригинала. Приятно и то, что Рудель не выставляет себя супергероем. Насмешила его проделка с желтухой. Каков наглец: "Меня, мол, выписали!" А сам - желтей лимона. Нахал...
    Четверочка с плюсом.
     
  10. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Кто что может сказать об этой книге? Стоит ли на нее тратить деньги?
    Андрей Смирнов "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"
     

    Images:

    1000287879.jpg
  11. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    1 person likes this.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Я бы не стал.
    Почитал с монитора, и хватит.
     
    1 person likes this.
  13. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Тогда другой вопрос: еще такая книжица заинтересовала:

    "Авиация стран оси во второй мировой войне" Козырев М. Е., Козырев В. М.
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Это иллюстрированная энциклопедия
    Интересуетесь этим жанром - берите
     
  15. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Messages:
    415
    Location:
    Werl, Deutschland
    Может кто-нибудь сказать о журналах Flugzeug Classic? Издательство GeraМond Verlag GmbH. Адресс: www.geramond.de
     
  16. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Из прочитанного:

    "Дневники гауптманна Люфтваффе" - девять из десяти за превосходно описанные воздушные бои. А удачливость герра Липферта вызывает восхищение.
    Вообще красавцы - там им упало халявное шампанское, сям - вино, в другом месте - вишня с клубникой... Молодцы...

    Гюнтер Блометц "Откровения пилота люфтваффе" - мне понравилось в первую очередь потому что о людях. Вернер, Ульрих, сам Гюнтер - еще сопляки, пьют, дерутся, летают, а потом после боя навещают своих раненных противников. Пусть в плане исторических деталей и пересказа воздушных боев Липферт далеко впереди, но Бломертц взял меня эмоциями. И там Западный фронт, Нормандия и драки с англичанами. =) Но если отбросить эмоции - 3 из 10.

    Цитаты:

    Человек ко всему привыкает, включая стрельбу по людям... Но даже при этом война остается отвратительным делом.

    Видишь, капитан, ты здесь с орденом Виктории. И я тоже, но с рыцарским крестом!

    Несколько минут спустя я стал свидетелем вспышки крайнего отчаяния... Наш курсант вернулся, сел рядом со мной и уронил руки и голову на стол. Он плакаал - плакал по летчику, в которого стрелял и убил чуть меньше часа назад, потому что сбил одного из своих.

    До сих пор, когда самолет проносится по небу или перелетные птицы устраивают схватки с осенними ветрами под грязными серыми тучами, немецкие летчики со сломанными крыльями замирают на земле. Они тоскуют по облакам и страстно стремятся в небо.


    Попалась еще одна книжка "Обратный билет" Фрица Вентцеля. Она о подводнике, но там упомянуты и люфтовцы, особенного внимания из которых заслуживает Франц фон Верра. Еще превосходно описано содержание в британских и канадских лагерях для военнопленных, взаимоотношения с теми же "томми". Оценивать не буду, все же гг не летчик.

    Еще на полочке ждут своего часа Штайнхоф и Беккер..
     
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Уже в электронке? Ааа! Заделитесь пжалста!:)

    "Мессершмитты над Сицилией" и "Военные дневники"?
    Первая очень депрессивна. Во второй хорошие фото и разборы операций интересные.
     
  18. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Set Izengrimm, нет в бумажном. Заказывала в Якабу за смешные деньги, 27 гривен кажется. http://www.yakaboo.ua/ru/search?sea...%E9+%E1%E8%EB%E5%F2&search_cat=book&x=16&y=13

    Они самые. Ничего, после Бломертца я уже не боюсь :D

    АПД: В электронном виде не нашла. Обзаведусь сканером и сделаю хорошо. Или будете в Славянске - могу дать почитать.
     
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Тоже заказал себе, данке, действительно - цена аховая, и доставка тоже - 20 грин. Через пару дней приедет.
    Главное, чтобы за такие смешные гривны не прислали пакет туалетной бумаги с от руки перерисованными фотками внутри:)
     
  20. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Thule
    Кто-нибудь читал не столько давно выходившую книгу (года полтора-два назад) про АДД в курской битве?
     
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
  22. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Thule
    Да, она.:)
     
  23. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Бумага не то, чтобы туалетная, да и фото внутри нет... Содержание все искупает.
     
  24. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Messages:
    415
    Location:
    Werl, Deutschland
    По Сталинграду. Jochen Prien. Teil 9/I; 9/II; 9/III. Adolf Мedius дал высокую оценку этому произведению. Само произведение впечатляет - 11 частей. Только вопрос у меня? Откуда авторы брали информацию для книг? На сколько информация достоверна? Если потери и победы немецких пилотов известны! Почему люди спорят про немецкие победы? Если какой-нибудь критерий "правдивости" информации?
     
  25. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Начал читать произведение Жирохова "Союзники Люфтваффе", недавно вышедшее.
    Увы полное разочерование, косяков масса, Зефиров кажется переплюнут. Вообще Зефиров мне даже показался после этого, довольно компетентным "историком"-переводчиком. По крайней мере у него структура ВВС Румынии показана нормально.

    К примеру Жирохов указывая потери румын за 22.06.41 - пишет только об одном сбитом Бленхейме, тогда как известно уже широко, что румыны потеряли в тот день четыре таких самолета.

    Погибшего в воздушном бою командира 7й ИАГ Попиштяну, Жирохов относит (ничтоже не сумняшися) на счет аса 69 ИАП - Виталия Топольского. Тогда как по данным румын он погиб в бою с группой истребителй Як-1 , сопровождавших группу Ил-2, а спутать Яки с И-16 весьма не просто. В Одессе кажется Яков не было, да и в составе 69 ИАП тоже, и эти Яки вероятно из состава 8го или 9го ИАПов ВВС ЧФ базировавшихся к востоку от окруженной Одессы.

    И самый жесткий косяк: По итогам битвы за Одессу потери 4й армии румын Жирохов указывает следующие: 16578 убитых и пропавших без вести и 24690 раненых. Это точные до единого человека потери, НО!!! это потери противоположной стороны - Приморской армии, РККА. Как можно допускать такие ошибки, уму не постижимо? Похоже Жирохов не особо вдается в смысловое значение некоторых цифр, поступающей к нему :).
     
  26. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Messages:
    572
    Location:
    PQ 7627
    Авторы суммировали все, что сохранилось в немецких архивах, плюс масса недоступных источников, сохранившиеся летные книжки, интервью с ветеранами и т.д.

    Насчет критериев, авторы выложили всю немецкую информацию, не давая информации с противоположной стороны, т.е. сравнивайте сами.
    Что у них расписано, это все, что было официально подтверждено в плане заявок. Между заявкой, путь даже официально подтвержденной и реально сбитым самолетом очень большое расстояние.

    А ты что-то другое от Жирохова ожидал? Первоисточников там быть не может, поэтому в топку...