Ракетница, плюсы, недостатки, предпочтения..

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 25 лют 2013.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    В дополнение к информации на стр.стр. 7,11,12,13,38,41, привожу фото камрада vlad448.
    Попугаи-союзнички...
    AN-М8 и ПСА. Как говорится, найдите пять отличий:D

    18689980.jpg 18689992.jpg 18689982.jpg 18689985.jpg 18689994.jpg 18689996.jpg 18689999.jpg 18690002.jpg
     
    berger2000, Криос, Олег Грабовский та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продаю ложе фірми MDT під гвинтівку Savage 110 338 Lapua MAG Ложа БВ. Але в чудовому стані (можливі...
      16500 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      4175 грн.
    3. Дудка виробництва Rockisland USA, різьба 14х1 як на калаші) глушник від відомого майстра, зроблений...
      20000 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, с...
      1590 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1200 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Очень редкая чилийская "Кнопка", примерно 1935 года.
    По конструкции она очень похожа на немецкий сигнальный пистолет Leuchtpistole 1 Druckknopf (Кнопка), подробно о котором было рассказано на стр.стр.9,10,14 данной темы.

    В отличие от оригинала, чилийская "Кнопка" имеет укороченный ствол и латунную раму.

    Общая длина чилийца 190мм. Длина ствола 89мм. Калибр 1 дюйм (25,4мм).
    Видимых маркировок пистолет не имееет, но на левой стороне рамы выбит номер 323. Накладки рукояти выполнены из ореха, без насечки. Ракетница имеет тонкий стальной ствол, автоматический экстрактор и антабку для шнурка.
    Судя по трехзначному серийному номеру изделия, произведено их было немного.

    chil3flgun1.jpg chil3flgun2.jpg chil3flgun3.jpg chil3flgun4.jpg chil3flgun5.jpg chil3flgun6.jpg chil3flgun7.jpg chil3flgun8.jpg chil3flgun9.jpg
     
    berger2000, Олег Грабовский, Криос та ще 1-му подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот еще одно фото чилийца в более достойном состоянии из другого источника:

    19858817.jpg
     
    berger2000, Криос, valerka та ще 1-му подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    • В дополнение к картинкам, размещенным на стр.7, опубликую дополнительные детальные фото того же очень красивого, исключительно редкого сигнального пистолета Luger от Sauer & Sohn обр.1913г:
    18795358.jpg 18795365.jpg 18795372.jpg 18795374.jpg 18795376.jpg 18795378.jpg 18795382.jpg 18795385.jpg 18795391.jpg 18795399.jpg 18795405.jpg 18795421.jpg

    Как видно, пистолет имеет латунные раму и ствол с характерным раструбом, простой УСМ из стали, экстрактор, деревянные, нерифленные накладки рукояти. Необычным также есть размещение антабки на нижней части рамы перед скобою спускового крючка, а не на рукояти, как у большинства других ракетниц.
     
    Останнє редагування: 11 лис 2022
    Криос, valerka, berger2000 та ще 1-му подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Красавцы французы МAB, калибр 40мм с алюминиевой рамой. Модель 58 и модель 62

    18928524.jpg 18928528.jpg 18928530.jpg 18928532.jpg 18928534.jpg
     
    Останнє редагування: 13 лис 2022
    berger2000, duke6kirill, Криос та 2 іншим подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Несколько дополнительных фото американской 37мм ракетницы М3 Columbia к материалу о ней, ранее размещенному на стр.12:

    19040184.jpg 19040186.jpg 19040188.jpg 19040190.jpg

    Повторюсь, ракетница выпускалась в период 2МВ в Нью-Йорке, имела латунную штампованную раму и ствол из оцинкованной стали длиною 203мм. Всего было выпущено не менее 33 тысяч единиц Колумбии.
     
    Iwans, berger2000, Криос та 3 іншим подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Хороший фильм. Большая работа! Имеются очень редкие фото, например японского Nambu Type-10 с предохранителем. Мне таких встречать не доводилось!
    Не обошлось и без огрехов, конечно.
    К примеру, ОП-26 автор назвал пистолетом Рдултовского , хотя он таковым не был. Помимо ракетниц на базе револьвера Смитт&Вессон, не освещено большое разнообразие ракетниц РИА 12-го калибра, о которых много написано в теме.
    В конце сюжета об СПШ-44 показывают более поздний советский СП-81, а линемет на его основе приписывают к СПШ-44.
    В рассуждениях о послевоенных ракетницах ГДР/ФРГ забыли упомянуть о LP-1 и LP-4.
    В конце фильма швейцарский Хебель калибра 37мм обр.1938г. называют шведским пистолетом. При этом нет сюжета о именно шведской модели Хунгсварна. Отсутствуют также упоминания о предшественнике "Хебеля" немецкой "Кнопке", а также таких интересных конструкторских школах сигнальных пистолетов, как венгерская и итальянская и их замечательных моделях. Ну, и еще куча мелочей и неточностей.
     
    Останнє редагування: 19 лис 2022
    Криос, Олег Грабовский, berger2000 та ще 1-му подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Еще раз. Практическая взрыв-схема ракетницы ОСП-30 из аукционной продажи одного из форумчан:

    IMG_20221116_123158.jpg
     
    Олег Грабовский, Криос, valerka та ще 1-му подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Редкая модификация ракетницы ОСП-30 с рамкой из латуни, не отмеченная еще в теме. Реставрирована золотыми руками камрада БЛК: https://reibert.info/threads/restavracija-osp-30.538339/

    DSC03946.JPG DSC03945.JPG DSC03957.JPG
    DSC03948.JPG DSC03959.JPG DSC03949.JPG DSC03951.JPG DSC03955.JPG

    Как видно, из латуни выполнялась одна только рамка ракетницы. Ствол, крышка рамки, УСМ, запорное устройство и экстрактор изготавливались из стали.

    Причины такого расточительства, с применением цветных металлов, непонятна. Если это было требованием эксплуатации ракетницы в морских условиях, то применение черного ствола вызывает недоумение.
     
    Останнє редагування: 14 гру 2022
    Олег Грабовский, berger2000, Криос та 2 іншим подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Решил вернуться к дискуссии, об истории происхождения ракетницы ОСП-30.
    В указанной в посте выше теме камрада БЛК, форумчанин Vichy пишет:
    "...позволю заметить что эволюция ракетниц началась с некоторых обособленных веток военной индустрии, а ракетница Hebel 1894 является некоторой основой возникновения ракетниц спш-26,осп-30."
    Хочу отметить, что первоначально я имел аналогичное мнение (см.стр.6), выявившееся ошибочным.
    В ответ на реплику Vichy, покойный камрад Вайс, большой любитель ракетниц, совершенно справедливо отмечает:
    "Ошибочное мнение. Hebel и ОП 26 . ОСП 30 самостоятельные проекты. Общего у них только назначение. Да и Hebel 1894 не является основой, есть модели и постарше."

    Если вернуться к стр.5 настоящей темы, то можно увидеть ссылку на мнение, что прототипом ракетницы ОП-26, которая, в свою очередь, послужила прототипом более поздней ОСП-30, был полумифический пистолет Рдултовского, скорее всего,
    не сохранившийся до наших дней. К большому сожалению.
    Отличались между собой ОП-26 и ОСП-30 незначительными деталями, а именно, измененной формой рукояти, витой боевой пружиной у ОСП-30, вместо пластинчатой у ОП-26. Первые модели ОП-26 имели совмещенный с курком боек (как у Шобер мод 1914), более поздние - раздельный, как у ОСП-30.


    ОП-26.jpg

    В свою очередь, прототипом пистолета Рдултовского был пистолет Бэра, рисунок которого приведен на стр.5.

    k021101.jpg

    Hebel M.1894 не мог служить прототипом, ни ОП-26, ни ОСП-30. Он был намного более сложным по конструкции пистолетом, гораздо более тяжелым, габаритным, дорогим и ресурсозатратным в производстве.

    20221215_112316.jpg

    2017933.jpg

    Если уж и сравнивать ОП-26/ОСП-30 с немецкими прототипами, то не с Хебелем, а с его прототипом сигнальным пистолетом Leuchtpistole 1 Druckknopf (Кнопка), имевшим упрощенную, в сравнении с Хебелем, конструкцию.

    Хебель с предшественником.png

    Или с французскими ракетницами Chobert (Шобер) mod.1914г. Правда, французы имели несколько отличный, оригинальный узел запирания.

    1.jpg

    Теперь, немного о хронологии.
    Пистолет Бэра производили в период 1914 -1916г.
    ОП-26 с 1926 по 1932г, ОСП-30 с 1932 по 1944г.
    Hebel М.1894 производили с 1894 по 1918г.
    Leuchtpistole 1 Druckknopf с 1892 по 1914г (не точно).
    Chobert 1914 c1914 по 1918г
     
    Останнє редагування: 15 гру 2022
    Wadospyro, Криос, valerka та ще 1-му подобається це.
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина

    Images:

    17082-GazettedesArmes-296-Page-049.jpg
    17082-GazettedesArmes-296-Page-050.jpg
    17082-GazettedesArmes-296-Page-051.jpg
    berger2000, Wadospyro, Yuber та 2 іншим подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Не совсем югославский! Это сербская ракетница М.1929.
    О ней много написано в этой теме на стр.стр. 8-10, 38.
    Из ценного в приведенной Вами статье - данные ТТХ ракетницы:

    20221223_210808.jpg

    ... А также фото патронов к ней, достаточно редкие, хоть и довольно низкого качества:

    20221223_211425.jpg
    20221223_211515.jpg
     
    Останнє редагування: 23 гру 2022
    Wadospyro, Криос та Олег Грабовский подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Об эрзац-ракетницах есть много упоминаний в данной теме. Уточнить место их размещения можно в оглавлении темы на стр.1.
    Эрзац-ракетницы, как правило, производили в тяжелые военные годы, в условиях тотального дефицита ресурсов. Они, в большинстве случаев имели упрощенную конструкцию и причудливые формы.
    Казалось бы, время эрзац-ракетниц прошло. Ан, нет. За поребриком, где законодательство достаточно сурово, по-отношению к владельцам ракетниц, стали появляться новые современные эрзацы.

    Вот например эрзац-ракетница новоявленного российского кулибина по фамилии Щербаков. Он предлагает скрестить пусковое сигнальное устройство ПУ-26 (по-существу, допотопный прибор Бирштейна) с рукоятью подводного ружья "Зелинка". В результате получилось такое вот чудо-юдо:

    7467081-5647483.jpg
    raketnica-s-koburoj-po-shcherbakovu.jpg 7467081-5647484.jpg

    https://paul-che-ant.livejournal.com/56267.html
     
    Fidel Kastro, Horn, Олег Грабовский та 3 іншим подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Нещодавно на очі потрапило фото американської ракетниці Remington Mk-III 10-го калібру, про яку вже була розповідь на стор 8,12.
    Притягла увагу одна незвичайна деталь, а саме мушка на кінці ствола пістолета:

    Internet_20230101_184403_6.jpeg

    На ствола з попередніх фото такої мушки не було:

    2841017.jpg

    Вочевидь, мушки встановлювали не на всі стволи.
    Чи було встановлення мушки пов'язано з можливістю використанням ракетниці для стрільби мисливськими набоями 10-го калібру, в цьому є певні сумніви. 10-калібр має значно більшу за 12-й енергетику пострілу. Сумнівно, щоб не пристосована до такої стрільби латунна рама ракетниці могла без втрат її витримувати.
     
    Криос, Олег Грабовский та valerka подобається це.
  17. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    44
    Повідомлення:
    4.070
    Адреса:
    Вільна Україна
    винахідливий кулібін,
    вийшов не поганий пристрій для пуска СП26,
    чи практичний у використанні нікому не відомо.
     
    kripers338, кучукаю, berger2000 та 4 іншим подобається це.
  18. Wadospyro

    Wadospyro Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    263
    Лоти
      на продажу:
    49
      продані:
    681
    Повідомлення:
    2.922
    Адреса:
    Україна
    Перед переглядом прийняти валідол :eek:
     
    Dr.Gonzo, kripers338, Yuber та 7 іншим подобається це.
  19. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Нормально. Сердце выдержало. Большую часть юзали...)
     
    Yuber, berger2000, Олег Грабовский та 2 іншим подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Гарна колекція! Багата!
    Практично всі моделі з неї детально розглянуті в цій темі.
     
    Олег Грабовский та berger2000 подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Приветствую, Влад!
    У меня лично возник вопрос по модели, расположенной в верхнем правом углу на стенде (диване), где выделяется оранжевый пластмассовый Орион. Не в курсе, как модель называется, кто его производитель? С ув.
     
    Олег Грабовский та berger2000 подобається це.
  22. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Приветствую.

    Если Вы имеете в виду модель с рыболовной катушкой, то я вижу её впервые.
     
    Yuber та Олег Грабовский подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Да, именно эту, на 8:00 минуте ролика.
    Как думаете, каково может быть предназначение данной модели? Что-то типа линемета? С ув.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  24. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Хрен его знает... вероятно, начиная от банальной рыбалки и заканчивая перебросом лёгкого (тонкого) линя. В общем, даже не сильно интересно.
    Если честно, я больше тяготею к первушным образцам, нежели к современным, тем более, имеющим линемётное и/или комбинированное предназначение. Безусловно, это моё субъективное мнение, но взяв в руки LP1001, LP4, LP57, Geco, HK, F.W.HEYM, СПШ, СП-81 и т.д. и т.п, после стольких лет увлечения сигнальной темой, начинаешь понимать, что это мёртвое железо, безликое, не оставляющее ярких впечатлений, кроме сухих индивидуальных ощущений от практического использования, больше напоминающих статистику. А вот современники Hebel, Druckknopf, Kommandantur Lille, Webley & Scott No.2 Mark I, Chobert Mecanicarm, S.A.M.T.Torino М00 обладают потрясающей харизмой и оставляют незабываемое впечатление от знакомства. Безусловно, к подобным, реально притягательным предметам можно отнести и более поздние великолепные образцы, такие как VZ-30, СП-26, Belgian (finnish) М17, М25, Perkun wz.24, Filegerleuchtpistole Model 'L' и многие другие... Возможно, я просто зажрался, возможно на меня повлияло то, что мне пришлось продать большую часть коллекции, оставив для души только подобные, базовые предметы. Как бы то ни было, на объективность и истину в первой инстанции я не претендую изначально).
    С Уважением, Влад.
     
    Олег Грабовский та Yuber подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Хорошие, правильные мысли! Душа старых вещей вызывает теплоту и ностальгию. Новодел такой души не имеет. К сожалению.;)
     
    valerka та Олег Грабовский подобається це.
  26. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    [​IMG]


    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 22 жов 2023
    Криос, valerka, Yuber та ще 1-му подобається це.