Ракетница, плюсы, недостатки, предпочтения..

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 25 лют 2013.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    В дополнение к информации на стр.стр. 7,11,12,13,38,41, привожу фото камрада vlad448.
    Попугаи-союзнички...
    AN-М8 и ПСА. Как говорится, найдите пять отличий:D

    18689980.jpg 18689992.jpg 18689982.jpg 18689985.jpg 18689994.jpg 18689996.jpg 18689999.jpg 18690002.jpg
     
    berger2000, Криос, Олег Грабовский та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Йоршик для чистки 5,45мм стволів АК74, АКС-74, РПК74, АКСУ із латунною щетиною. Накручуються на штат...
      150 грн.
    2. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
    3. (в наявності 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1799 грн.
    5. (в наявності 20 шт.)
      Новий, різьба під стандартний шомпол АК74, РПК74 в лот входить один йоршик.
      125 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Очень редкая чилийская "Кнопка", примерно 1935 года.
    По конструкции она очень похожа на немецкий сигнальный пистолет Leuchtpistole 1 Druckknopf (Кнопка), подробно о котором было рассказано на стр.стр.9,10,14 данной темы.

    В отличие от оригинала, чилийская "Кнопка" имеет укороченный ствол и латунную раму.

    Общая длина чилийца 190мм. Длина ствола 89мм. Калибр 1 дюйм (25,4мм).
    Видимых маркировок пистолет не имееет, но на левой стороне рамы выбит номер 323. Накладки рукояти выполнены из ореха, без насечки. Ракетница имеет тонкий стальной ствол, автоматический экстрактор и антабку для шнурка.
    Судя по трехзначному серийному номеру изделия, произведено их было немного.

    chil3flgun1.jpg chil3flgun2.jpg chil3flgun3.jpg chil3flgun4.jpg chil3flgun5.jpg chil3flgun6.jpg chil3flgun7.jpg chil3flgun8.jpg chil3flgun9.jpg
     
    berger2000, Олег Грабовский, Криос та ще 1-му подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот еще одно фото чилийца в более достойном состоянии из другого источника:

    19858817.jpg
     
    berger2000, Криос, valerka та ще 1-му подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    • В дополнение к картинкам, размещенным на стр.7, опубликую дополнительные детальные фото того же очень красивого, исключительно редкого сигнального пистолета Luger от Sauer & Sohn обр.1913г:
    18795358.jpg 18795365.jpg 18795372.jpg 18795374.jpg 18795376.jpg 18795378.jpg 18795382.jpg 18795385.jpg 18795391.jpg 18795399.jpg 18795405.jpg 18795421.jpg

    Как видно, пистолет имеет латунные раму и ствол с характерным раструбом, простой УСМ из стали, экстрактор, деревянные, нерифленные накладки рукояти. Необычным также есть размещение антабки на нижней части рамы перед скобою спускового крючка, а не на рукояти, как у большинства других ракетниц.
     
    Останнє редагування: 11 лис 2022
    Криос, valerka, berger2000 та ще 1-му подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Красавцы французы МAB, калибр 40мм с алюминиевой рамой. Модель 58 и модель 62

    18928524.jpg 18928528.jpg 18928530.jpg 18928532.jpg 18928534.jpg
     
    Останнє редагування: 13 лис 2022
    berger2000, duke6kirill, Криос та 2 іншим подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Несколько дополнительных фото американской 37мм ракетницы М3 Columbia к материалу о ней, ранее размещенному на стр.12:

    19040184.jpg 19040186.jpg 19040188.jpg 19040190.jpg

    Повторюсь, ракетница выпускалась в период 2МВ в Нью-Йорке, имела латунную штампованную раму и ствол из оцинкованной стали длиною 203мм. Всего было выпущено не менее 33 тысяч единиц Колумбии.
     
    Iwans, berger2000, Криос та 3 іншим подобається це.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Хороший фильм. Большая работа! Имеются очень редкие фото, например японского Nambu Type-10 с предохранителем. Мне таких встречать не доводилось!
    Не обошлось и без огрехов, конечно.
    К примеру, ОП-26 автор назвал пистолетом Рдултовского , хотя он таковым не был. Помимо ракетниц на базе револьвера Смитт&Вессон, не освещено большое разнообразие ракетниц РИА 12-го калибра, о которых много написано в теме.
    В конце сюжета об СПШ-44 показывают более поздний советский СП-81, а линемет на его основе приписывают к СПШ-44.
    В рассуждениях о послевоенных ракетницах ГДР/ФРГ забыли упомянуть о LP-1 и LP-4.
    В конце фильма швейцарский Хебель калибра 37мм обр.1938г. называют шведским пистолетом. При этом нет сюжета о именно шведской модели Хунгсварна. Отсутствуют также упоминания о предшественнике "Хебеля" немецкой "Кнопке", а также таких интересных конструкторских школах сигнальных пистолетов, как венгерская и итальянская и их замечательных моделях. Ну, и еще куча мелочей и неточностей.
     
    Останнє редагування: 19 лис 2022
    Криос, Олег Грабовский, berger2000 та ще 1-му подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Еще раз. Практическая взрыв-схема ракетницы ОСП-30 из аукционной продажи одного из форумчан:

    IMG_20221116_123158.jpg
     
    Олег Грабовский, Криос, valerka та ще 1-му подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Редкая модификация ракетницы ОСП-30 с рамкой из латуни, не отмеченная еще в теме. Реставрирована золотыми руками камрада БЛК: https://reibert.info/threads/restavracija-osp-30.538339/

    DSC03946.JPG DSC03945.JPG DSC03957.JPG
    DSC03948.JPG DSC03959.JPG DSC03949.JPG DSC03951.JPG DSC03955.JPG

    Как видно, из латуни выполнялась одна только рамка ракетницы. Ствол, крышка рамки, УСМ, запорное устройство и экстрактор изготавливались из стали.

    Причины такого расточительства, с применением цветных металлов, непонятна. Если это было требованием эксплуатации ракетницы в морских условиях, то применение черного ствола вызывает недоумение.
     
    Останнє редагування: 14 гру 2022
    Олег Грабовский, berger2000, Криос та 2 іншим подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Решил вернуться к дискуссии, об истории происхождения ракетницы ОСП-30.
    В указанной в посте выше теме камрада БЛК, форумчанин Vichy пишет:
    "...позволю заметить что эволюция ракетниц началась с некоторых обособленных веток военной индустрии, а ракетница Hebel 1894 является некоторой основой возникновения ракетниц спш-26,осп-30."
    Хочу отметить, что первоначально я имел аналогичное мнение (см.стр.6), выявившееся ошибочным.
    В ответ на реплику Vichy, покойный камрад Вайс, большой любитель ракетниц, совершенно справедливо отмечает:
    "Ошибочное мнение. Hebel и ОП 26 . ОСП 30 самостоятельные проекты. Общего у них только назначение. Да и Hebel 1894 не является основой, есть модели и постарше."

    Если вернуться к стр.5 настоящей темы, то можно увидеть ссылку на мнение, что прототипом ракетницы ОП-26, которая, в свою очередь, послужила прототипом более поздней ОСП-30, был полумифический пистолет Рдултовского, скорее всего,
    не сохранившийся до наших дней. К большому сожалению.
    Отличались между собой ОП-26 и ОСП-30 незначительными деталями, а именно, измененной формой рукояти, витой боевой пружиной у ОСП-30, вместо пластинчатой у ОП-26. Первые модели ОП-26 имели совмещенный с курком боек (как у Шобер мод 1914), более поздние - раздельный, как у ОСП-30.


    ОП-26.jpg

    В свою очередь, прототипом пистолета Рдултовского был пистолет Бэра, рисунок которого приведен на стр.5.

    k021101.jpg

    Hebel M.1894 не мог служить прототипом, ни ОП-26, ни ОСП-30. Он был намного более сложным по конструкции пистолетом, гораздо более тяжелым, габаритным, дорогим и ресурсозатратным в производстве.

    20221215_112316.jpg

    2017933.jpg

    Если уж и сравнивать ОП-26/ОСП-30 с немецкими прототипами, то не с Хебелем, а с его прототипом сигнальным пистолетом Leuchtpistole 1 Druckknopf (Кнопка), имевшим упрощенную, в сравнении с Хебелем, конструкцию.

    Хебель с предшественником.png

    Или с французскими ракетницами Chobert (Шобер) mod.1914г. Правда, французы имели несколько отличный, оригинальный узел запирания.

    1.jpg

    Теперь, немного о хронологии.
    Пистолет Бэра производили в период 1914 -1916г.
    ОП-26 с 1926 по 1932г, ОСП-30 с 1932 по 1944г.
    Hebel М.1894 производили с 1894 по 1918г.
    Leuchtpistole 1 Druckknopf с 1892 по 1914г (не точно).
    Chobert 1914 c1914 по 1918г
     
    Останнє редагування: 15 гру 2022
    Wadospyro, Криос, valerka та ще 1-му подобається це.
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина

    Images:

    17082-GazettedesArmes-296-Page-049.jpg
    17082-GazettedesArmes-296-Page-050.jpg
    17082-GazettedesArmes-296-Page-051.jpg
    berger2000, Wadospyro, Yuber та 2 іншим подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Не совсем югославский! Это сербская ракетница М.1929.
    О ней много написано в этой теме на стр.стр. 8-10, 38.
    Из ценного в приведенной Вами статье - данные ТТХ ракетницы:

    20221223_210808.jpg

    ... А также фото патронов к ней, достаточно редкие, хоть и довольно низкого качества:

    20221223_211425.jpg
    20221223_211515.jpg
     
    Останнє редагування: 23 гру 2022
    Wadospyro, Криос та Олег Грабовский подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Об эрзац-ракетницах есть много упоминаний в данной теме. Уточнить место их размещения можно в оглавлении темы на стр.1.
    Эрзац-ракетницы, как правило, производили в тяжелые военные годы, в условиях тотального дефицита ресурсов. Они, в большинстве случаев имели упрощенную конструкцию и причудливые формы.
    Казалось бы, время эрзац-ракетниц прошло. Ан, нет. За поребриком, где законодательство достаточно сурово, по-отношению к владельцам ракетниц, стали появляться новые современные эрзацы.

    Вот например эрзац-ракетница новоявленного российского кулибина по фамилии Щербаков. Он предлагает скрестить пусковое сигнальное устройство ПУ-26 (по-существу, допотопный прибор Бирштейна) с рукоятью подводного ружья "Зелинка". В результате получилось такое вот чудо-юдо:

    7467081-5647483.jpg
    raketnica-s-koburoj-po-shcherbakovu.jpg 7467081-5647484.jpg

    https://paul-che-ant.livejournal.com/56267.html
     
    Fidel Kastro, Horn, Олег Грабовский та 3 іншим подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Нещодавно на очі потрапило фото американської ракетниці Remington Mk-III 10-го калібру, про яку вже була розповідь на стор 8,12.
    Притягла увагу одна незвичайна деталь, а саме мушка на кінці ствола пістолета:

    Internet_20230101_184403_6.jpeg

    На ствола з попередніх фото такої мушки не було:

    2841017.jpg

    Вочевидь, мушки встановлювали не на всі стволи.
    Чи було встановлення мушки пов'язано з можливістю використанням ракетниці для стрільби мисливськими набоями 10-го калібру, в цьому є певні сумніви. 10-калібр має значно більшу за 12-й енергетику пострілу. Сумнівно, щоб не пристосована до такої стрільби латунна рама ракетниці могла без втрат її витримувати.
     
    Криос, Олег Грабовский та valerka подобається це.
  17. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    44
    Повідомлення:
    4.070
    Адреса:
    Вільна Україна
    винахідливий кулібін,
    вийшов не поганий пристрій для пуска СП26,
    чи практичний у використанні нікому не відомо.
     
    kripers338, кучукаю, berger2000 та 4 іншим подобається це.
  18. Wadospyro

    Wadospyro Major

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    263
    Лоти
      на продажу:
    49
      продані:
    681
    Повідомлення:
    2.922
    Адреса:
    Україна
    Перед переглядом прийняти валідол :eek:
     
    Dr.Gonzo, kripers338, Yuber та 7 іншим подобається це.
  19. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Нормально. Сердце выдержало. Большую часть юзали...)
     
    Yuber, berger2000, Олег Грабовский та 2 іншим подобається це.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Гарна колекція! Багата!
    Практично всі моделі з неї детально розглянуті в цій темі.
     
    Олег Грабовский та berger2000 подобається це.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Приветствую, Влад!
    У меня лично возник вопрос по модели, расположенной в верхнем правом углу на стенде (диване), где выделяется оранжевый пластмассовый Орион. Не в курсе, как модель называется, кто его производитель? С ув.
     
    Олег Грабовский та berger2000 подобається це.
  22. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Приветствую.

    Если Вы имеете в виду модель с рыболовной катушкой, то я вижу её впервые.
     
    Yuber та Олег Грабовский подобається це.
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Да, именно эту, на 8:00 минуте ролика.
    Как думаете, каково может быть предназначение данной модели? Что-то типа линемета? С ув.
     
    Олег Грабовский подобається це.
  24. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Хрен его знает... вероятно, начиная от банальной рыбалки и заканчивая перебросом лёгкого (тонкого) линя. В общем, даже не сильно интересно.
    Если честно, я больше тяготею к первушным образцам, нежели к современным, тем более, имеющим линемётное и/или комбинированное предназначение. Безусловно, это моё субъективное мнение, но взяв в руки LP1001, LP4, LP57, Geco, HK, F.W.HEYM, СПШ, СП-81 и т.д. и т.п, после стольких лет увлечения сигнальной темой, начинаешь понимать, что это мёртвое железо, безликое, не оставляющее ярких впечатлений, кроме сухих индивидуальных ощущений от практического использования, больше напоминающих статистику. А вот современники Hebel, Druckknopf, Kommandantur Lille, Webley & Scott No.2 Mark I, Chobert Mecanicarm, S.A.M.T.Torino М00 обладают потрясающей харизмой и оставляют незабываемое впечатление от знакомства. Безусловно, к подобным, реально притягательным предметам можно отнести и более поздние великолепные образцы, такие как VZ-30, СП-26, Belgian (finnish) М17, М25, Perkun wz.24, Filegerleuchtpistole Model 'L' и многие другие... Возможно, я просто зажрался, возможно на меня повлияло то, что мне пришлось продать большую часть коллекции, оставив для души только подобные, базовые предметы. Как бы то ни было, на объективность и истину в первой инстанции я не претендую изначально).
    С Уважением, Влад.
     
    Олег Грабовский та Yuber подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Хорошие, правильные мысли! Душа старых вещей вызывает теплоту и ностальгию. Новодел такой души не имеет. К сожалению.;)
     
    valerka та Олег Грабовский подобається це.
  26. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    [​IMG]


    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 22 жов 2023
    Криос, valerka, Yuber та ще 1-му подобається це.