Кто создал АК?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Jakes, 21 вер 2017.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.305
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...вот, давайте не бУдем про "...Калашников использовал...", потому как предмЕт "общитЫвался"...
    (а Миша даже "считАлку" держать в руках не умел...)
    ;)
    Дальше - про "дозаряжание" - это хорошо и красИво, НО...
    ...деталей на "отдельном" поршне - 5 (пЯть - на пр. СВТ-40)
    а на АК-47 - ДВЕ (причем одна из них - шпилька)
    Дальше - КТО МЕШАЕТ сделать раму с окном для "дозаряжАния" ??
    (как а ДП-27 только "вверх ногами" ?)

    З.Ы. ...еще рАз : первые (ранние) образцы прототипы создавались НЕ ПОД оружейные технологии ссср,
    ...потомУ - были варианты...
    :cool:
     

    Images:

    Op1121581.png
    Ph@ntom подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную капелюх шерстяний . розм.61 б/в . стан по фото. колір чорний .матеріал 100 % шерсть. перешл...
      250 грн.
    2. (в наявності 15 шт.)
      Нові москітні антимоскітні сітки. Захист від комах
      120 грн.
    3. Краватка стилізована під долар США. 100% поліестр . В гарному стані. вигляд по фото.перешлю поштою...
      200 грн.
    4. Фуражка полевая армейская офицерская прапорщиков СССР новая. 54 размер
      400 грн.
    5. Cover, Combat Helmet GS, Mk6, Woodland DP Тканевый чехол для многоцелевого кевларового боевого шлема...
      255 грн.
  3. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    110
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    199
    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Харьков
    Расчеты делает целый коллектив. Тут и баллистические (внутренней и внешней), и динамика подвижных частей, тепловой, усилия пружин, устойчивость, размерные цепи, допуски, трение, прочностные и т.д., конструктор учитывает их результаты.
    Повторить громоздкую конструкцию 20-летней давности? что даст? Лишнее усложнение.
    В основном создавались под отечественное производство уровня 30-х - начала 40-х годов. Какое-то появилось трофейное оборудование, например, производство стволов, кое-что из термообработки, а так - целые пролеты обычных металлообрабатывающих станков, каждый из которых налажен на одну операцию ("Фрезеровать фаску 1,2х5,2 на глубину 1,8"). Еще до 80-х работал участок трофейных немецких (начала 1930-х годов) автоматов, изготавливающих шурупы - минут пять с любопытством смотрел, как интересно их из прутка нарезали. В изготовлении по немецкой технологии скорее всего можно заподозрить СВТ-40 с её деталями замысловатой конфигурации, точной подгонкой и чистовой отделкой поверхности.
     

    Images:

    AK1.jpg
    Останнє редагування: 6 сер 2023
  4. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    не було ніколи в совку свого обладнання, все куплене, фірмове, щось віджате після війни, потім те саме склоноване, з різною якістю, було і достатньо хороше. Тому виготовлювати стрілецьку зброю масово, що в принципі не високотехнологічне залізо, проблемою не було і не є. Всі бачили що за бажанням то роблять в сараї з трьома станками в Пакистані і ще десь.
     
    kelt, Ph@ntom, василий мук та 2 іншим подобається це.
  5. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    На Фiлiпiнах у селi абезяни Кольти запилюють,використовуючи замiсто лещат пальцi заднiг нiг...
     
    Ph@ntom та Briter подобається це.
  6. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    я би подивився як у наших мавп, абсолютній більшості, напилок в руках тримався і що з того вийде.
     
    Ph@ntom, Hamer2109 та alexshadow подобається це.
  7. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    110
    Лоти
      на продажу:
    6
      продані:
    199
    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Харьков
    О серьезном технологическом отставании советского производства спорить бессмысленно - оно было на поколения и разрыв все время рос. Но в Ижевске и Туле в подавляющем большинстве станки были советскими. Хотя цех производства корпусов магазинов, приклада и др. пластика был оснащен ГДРовскими термопластавтоматами, а не сделанными в Хмельницком. Были наверняка и другие импортные, но удачная конструкция позволяла выпускать по 5 тыс. в смену неплохих образцов при цене 57 руб. Сравнивать с 400-долларовыми М16 я бы не стал.
    Пример с пакистанским производством не корректен. Ролик не смотрел, но сомневаюсь, что на 3 станках они могли сделать все полторы сотни деталей.
     
  8. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    Мене завжди цiкавило,як у царськiй росii до лампачки iлiча ,наладили Наганти 1895року?...Он де питання,це Вам не про нiмчаковi танковi шоломи:D:D:D:beer:
    П.С.питання риторичне,якщо що...:)
     
    Ph@ntom та slawuta5 подобається це.
  9. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    В тому i справа,що нiяких станкiв...кузня,мiха,напилок i руки-ноги....Вся полiцiя краiни користуеться...
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    ЗЫ ....Что-то знакомое! Ах вспомнил! :D Перевернутый ZB-26. А система запирания абсолютно непохожа...

    IMG_20230807_220744.jpg images (1) (3).jpeg
     
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    Закупили лінію виробництва починаючи від документації, майстрів - налаштувальників до станків. Через три десятки років історія з Hаганом повторилася. На цей раз це зробила Польща, яка закупила за копійки під час всесвітньої кризи в Бельгії патент та лінію виробництва револьвера Нагана назвавши його RADOM. ;)
     
    shug та Ph@ntom подобається це.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    Это то на что он и был способен. Х.Шмайсер был конструктором- бездарем, вором чужих технологий и плагиатором. Но администратором и организатором был шикарным. Знал к кому вовремя подлизаться и поймать "волну". Тут его заслуга. Ни один образец оружия, что создавался им не обходился без скандала и плагиата. Почитайте историю его разработок. К созданию СТГ он имеет косвенное отношение и у кульмана явно не стоял. (Миша Калашников хоть сфотографировался :D). Но Шмайсер смог собрать под себя талантливых конструкторов, того-же Барницки одного из создателей штурмгевера.
     
    LST подобається це.
  13. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.457
    Адреса:
    Київ
    С кульманом он явно лоханулся.
    Посмотрите на чертеж,там явно греческий храм а может римский ,но точно не автомат.
    И карандаш конструктор так не держит.
    1.png
     
    Rootman та Ph@ntom подобається це.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    Перед чем поставили, с тем и сфотографировали. К тому же АК-47 создал Зайцев, плюс наработки Булкина. Автомат создавался в Коврове и уже был в металле, ещё задолго до приезда в Ижевск престарелого Хуго клянчившего у администрации дополнительного повышения к окладу.

    001401.jpg
     
    shug, Henry2 та gvv2309 подобається це.
  15. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    13
    Повідомлення:
    527
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Только результат имеет значение. А еще ведь сколько людей годами дорабатывали, доводили, доделывали, переделывали ... и о них никто никогда ни упоминал, да и оценивают лишь по финальному результату.
    99,9999% людей никогда не слышали ни про Стоунера ни про Хуго, ни про то что они тоже использовали чьи-то разработки, но зато слово Калашников знают около миллиарда человек.
     
  16. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    Та це зрозумiло...але станки з ножним приводом,як у ткачiв,чи як?
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    Нормальні станки купляли, дорогі та сучасні. За золото та пшеницю.
     
    Одіссей, shug та ivanov1 подобається це.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    Знаменитость имени "Калашников" дал не человек с этой фамилией, а сам автомат, ставший легендарным на весь мир. Хороший и продуманный маркетинговый ход. Тогда представители приемной комиссии вперёд смотрели. Назови его автоматом Зайцева, то смешно звучало бы. "Заячий автомат", "зайчишка", "ушастик" - некамильфо для оружия страны стремившегося к мировому господству социализма. А быль о купце Калашникове звучало круто для названия нового оружия. Мише просто повезло с фамилией, но с другой стороны он тоже был далеко не дурак и не трус. Фронтовик, воевал, был ранен и создал свой ПП и довольно неплохой для тех времён.
     
    alexshadow подобається це.
  19. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    А жижу де брали,з каховськоi ГЕС ?:):beer:
     
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    ГЕС американці будували, треба їх питати....
     
    shug та alexshadow подобається це.
  21. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Харьков
    Фото называется " товарищ Шмайссер, я правильно карандаш держу?"
     
    gvv2309, Ph@ntom, rumun та ще 1-му подобається це.
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    "Товарищ" Шмайсер сказал бы, что для лучшего карьерного роста рученьку надо чуть повыше поднять и вытянуть вперёд......:D
     
    gvv2309 подобається це.
  23. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Харьков
    Это работало так исключительно у сталинских палачей. Безмозгло салютовать вождю и 100% одобрямс.
    В нацисткой Германии ученых и конструкторов ценили исключительно за мозги, и прикрывали глаза на еврейских родычей и на неправильную партийность ранее.
    ( в ссср Лангемака за создание "катюши" растреляли зигующие сталину дебилы , у немцев вроде подобного не было. Королева осудили за "шпионаж", сломали челюсть и отправили сдыхать в лагеря. Вернера фон Брауна никто не бил, немцы не судили, создали все условия для работы)
     
    Останнє редагування: 8 сер 2023
    Buba., Ph@ntom та Hamer2109 подобається це.
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.955
    Адреса:
    Львов
    Так не надо путать госрежимы, где главенствует частная собственность и бизнес с деспотией где все обсЧее. Разные идеологии и направления. Кстати Вернера фон Брауна тоже никто не бил, когда он после войны создавал космическую индустрию для США, хотя он был нацистом и для своих разработок использовал труд рабочих из концлагерей. Но благодаря ему была реализована "Лунная программа". Бизнес и наука - краеугольные камни развития цивилизованного общества, хотя оно порой скатывается до самых изуверских и людоедских видов порой похлеще тирании.
     
  25. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.192
    Меня так в армейке для газеты фотографировали. Одели шлемофон,ключ рожковый в руки и посадили с ним возле ведущего колеса брм 1 к,мол ремонтирую. Я попытался обьяснить,что ведущее снимается только в заводских условиях и откручивать его в парке нельзя. Но мне ответили не умничай,оно мол фотогенично. А тут какой то кульман.:D
     
    Hamer2109, Ph@ntom та Briter подобається це.
  26. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    upload_2023-8-8_20-32-14.png
     
    Jurgen Shmelling, E.Sibert, AndrewDontknow та 4 іншим подобається це.