Кто создал АК?

Discussion in 'Курилка' started by Jakes, Sep 21, 2017.

  1. Hind244

    Hind244 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    20
    Messages:
    199
    Перепрошую, шоце?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Вітаю пропоную якісний гучний та компактний свисток за заявою виробника виготовлено з титану,по вазі...
      199 грн.
    2. (в наличии 23 шт.)
      Sniper fabric tape Снайперская тканевая лента Британия Скотч на тканевой основе. Для маскировки, фик...
      300 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Флаг «Герма́нской Демократи́ческой Респу́блики » Flagge Deutsche Demokratische Republik Флаг изгото...
      350 грн.
    4. Альпіністська вісімка Petzl Pirana, стан - невелике б/у. Повністю ціла та придатна для експлуатації....
      500 грн.
    5. (в наличии 20 шт.)
      Висувний тактичний брелок-ретрактор з карабіном – ваш надійний помічник у повсякденному житті! Забуд...
      100 грн.
  3. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,955
    Location:
    Львов
    Не могут ФСБшники отечественным оружием пользоваться. "Заморское" им подавай...:D Хотя совковый патрон 5,45 со своей конусной гильзой лучше цилиндрической 223 Rem.
     
    Briter likes this.
  4. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    там 7.62х39R, тобто цілком совковий від АК.
    У 223 також конус, тільки меньше.
     
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,422
    Location:
    Land of Living Skies
    Нема R у х39
    R у х54
     
    Raptor777, Alphred86, Ph@ntom and 3 others like this.
  6. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,844
    Location:
    Metropolis ☢
    Далі в темі на минулій сторінці є відповідь. Якщо коротко, то ось:
     
    Hind244 likes this.
  7. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,844
    Location:
    Metropolis ☢
    Классика

    2168845711_w640_h640_kniga-kontrol-viktor.jpg
     
  8. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,457
    Location:
    Київ
    такое чувство ,что автоматика sg-553 "Скоротким ходом газового поршня" а не как в АКМе у него поршень едет с рамой до самого конца.
     
  9. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    на сайті у них саме так написано, я відрізняю ті речі.
     
  10. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    тут трубка, тобто циліндр поршня також довга.
     
  11. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,457
    Location:
    Київ
    Так не поршень довгий а хід поршня.У АКМам довгий поршень и хід у нього десь 100 мм.
    А є зброя де поршень довгий а його хід до 20 мм. Так у СВТ зроблено
     
    Briter likes this.
  12. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    роздивився розібраний, схоже таки довгий.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,955
    Location:
    Львов
    Там конус условным можно назвать. Для автоматики не очень хорошо, если патронник сильно загрязнён...
     
    Briter likes this.
  14. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    тільки вони про це не знають. І гади пуляють з автоматичної зброї. Можливо більш важлива стабільна якість?
     
    A10A and solvi like this.
  15. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,457
    Location:
    Київ
    Зато в магазине лучше живут патроны с малым конусом.
    Чам меньше конусность тем меньше изгиб магазина,тем меньше трение патрона ,тем слабее пружина в магазине,патроны толкают друг друга не задней частью а почти всей гильзой,малый перекос,это для магазина очень неплохо.
     
    AndrewDontknow, solvi and Briter like this.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,305
    Location:
    Київ, Україна
    ...хід (довжина відходу назад) газового поршня не має ніЯкого значення,
    Достатньо того, шоби надАти затворній рамі ДОСТАТНЬОГО імпульсу для (її/рами) відходу назад.
    Зменшення ваги (рухомих частин) зменшує віддачу...
    :cool:
     
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,457
    Location:
    Київ
    Так в этом и есть смысл разъединения поршня и рамы.
    благодаря этому масса рамы уменишается процентов на 25 и естественно уменьшается отдача.
    По этому кацапы не могут кучность сделать,это им привет от Шмайсера,он знал что будет жопа,потому и не отрезал поршень.
    А у кацапов только с переходом на 5,45 немного получилось,и все. они перестали увеличивать кучность.
     
    Kraftmen99 likes this.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,305
    Location:
    Київ, Україна
    Сенс роз"єднання поршня і рами - це не тіцльки технічна, а і ТЕХНОЛОГІЧНА вимога...
    Швейцарія МОЖЕ тАк зробити, а вот рАшка - нЄт...
    (скс - не показник, там одні фрезерні роботи - це "надійно, але дуже дорого")

    З.ЬІ. ...для солдата срср не має значення влучність - значення має "щільність вогню"
    ;)
     
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,457
    Location:
    Київ
    Здесь я с Вами согласен.
    Но у них до сих пор вынос мозга с кучностью,так как тенденции разработки современного оружия это кучность.
    А вот Драгунов сразу прохавал тему,что в кучность играет вес рамы.
    А он тоже Старший сержант,тоже на ижмаше работал,только он закончил техникум и а те трахал высокопоставленных теток,
    Потому он и не сказал другому старшему сержанту,что он лох и поршень от рамы отделить надо.
    А в своей винтовке он сделал раму и поршень раздельными и даже при более мощном патроне разговоров о повышении кучности СВД нет.
    Привет всем от члена НСДАП с 1933 г тов. Шмайсера!
    Лошары!
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,305
    Location:
    Київ, Україна
    У кожній системі вогнепАльної здрої є ПЕВНИЙ потенціал кУпності бою (за рахунок системи).
    Умовно все це має вИгляд бочки із різною висотою бокових дошок.
    Якщо одна із дошок (факторів) КОРОТША за інші, то як не подовжуй інші - вода буде витікати саме тут...
    (див. рис.)

    ТАК ОТ - система (автоматична) із (поршневим) газовідвОдним механізмом ПРИРЕЧЕНА не мати кУпності чергою більше 2-х куль...
    ...томУ що УДАР порохових газів у поршень потужно відгинАє стволА униз, і цей удАр тим сильніший, чим вАжча рухома система зброї -
    САМЕ ТОМУ порохові гази ув АR-15/М-16 відвОдяться прямо у затворну раму !
    якось - тАк...
     

    Images:

    1351768833.jpg
    Briter, Ph@ntom and von Goltz like this.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,305
    Location:
    Київ, Україна
    вибачайте, камераден - відео кацапське, ...:smile_8:
    ...але СТРАШЕННІ коливання "хобота" СВТ нівелюються тим, що гвинтівка самозарЯдна...
    ...і ЦІ коливання вщухАють до наступного пострілу...
    а тепер прикИньте що "калаш" (за цей же час) робить 3-4 постріли !
    (дивитися із 0.50 і до кінця...)
    ;)
     
    Волод*я, von Goltz and Govtva like this.
  22. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,457
    Location:
    Київ
    Так у АКМа такие же колебания ствола,но есть еще один момент.
    Присмотритесь ,когда затвор возвращается в исходное положение с СВТ ничего не происходит.
    А у АКМа при возврате затвора ,ствол за счет удара опускается вниз.
     
  23. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    у 74 моделей це все сильно знівельовано і все навкруги всього легшого. Мало стріляв з АК, але добре пам'ятаю як його вело при довших чергах, то все потребувало звички і тренувань, а малокаліберний значно в тому простіше.
    Про згин та вібрацію ствола, не тільки місце поршня впливає, весь конструктив по троху.
    І вібрує ствол у будь якій зброї, хоч у дульнозарядній.
     
    Мураха, von Goltz and A10A like this.
  24. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,422
    Location:
    Land of Living Skies
    На якому самому?
    Для збройового сайту, тім більше для сайту виробника, це ганьба, але то кацапи мабуть...
     
    Briter likes this.
  25. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    та ні, на одній з ссилок, там все їх рідною мовою. Також раніше зустрічав тільки 7.62х54.
     
  26. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    110
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    199
    Messages:
    66
    Location:
    Харьков
    Причина объединения рамы затвора со штоком состояла не в этом. В своих первых образцах Калашников использовал именно вариант их разделения, тем более это предусматривало техническое задание – возможность дозаряжания магазина из обоймы, чему расположенный над рамой шток препятствовал. Изготовление оружия с разделённым штоком на самом деле трудностей в производстве не представляет. Наоборот, соединение штока с рамой затвора усложняет задачу: направляющие для рамы затвора и газового поршня разнесены на значительное расстояние и обеспечить соосность поршня с отверстием в газовой камере не просто, тем более, что в процессе стрельбы детали имеют не равномерную деформацию от нагрева. Пришлось в резьбовом соединении предусматривать зазор, обеспечивающий вертикальную качку штока относительно рамы затвора. При выстрелах воздействие продольных ударов на подвижное резьбовое соединение шток – рама, не смотря на высокую прочность металла, приводили повышенному износу резьбы.
    Но при создании АК разработчики были вынуждены объединить их. Причина в том, что автомат должен работать в крайне тяжёлых условиях: загрязнения, холода при – 50º (энергия порохового заряда существенно ниже), отсутствия смазки и других. Для надёжной работы автоматчики пришлось увеличить массу подвижных частей, чтобы при накате они имели бо́льшую энергию.
    Вообще разработка оружия предусматривает принятие целого ряда взаимоисключающих решений и автору приходится идти на компромисс.
    ЗЫ. Автомат создавался как массовое пехотное оружие. В бою, особенно в наступлении, которое считалось основным видом боевых действий, у пехотинца возможность точного прицеливания чаще всего отсутствует, поэтому вместо прицельного и предусматривался огонь плотный (посмотрите многочисленные видео, как сегодня бойцы ведут огонь из автоматов, что в обороне, что в наступлении. Прицельно бьют снайперы, укрывшись в глубине обороны для 1-2-х выстрелов). На день боя в наступлении, в зависимости от задачи, у мотострелкового полка для АК предполагался расход патронов до 1,5...2 боекомплекта (для патронов обр.1943 г. это 450... 600 штук на автомат).