Затвор ТТ на визначення

Discussion in 'Що це таке?' started by blemon, Jun 29, 2023.

?

Це оригінал чи кустарщина?

  1. Оригінал, можливо експериментальний

    22.2%
  2. Кустарщина, зроблена в якомусь гаражі

    77.8%
  1. qwerty3

    qwerty3 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    188
    Лоты
      на продаже:
    26
      проданные:
    617
    Messages:
    3,791
    Location:
    Полесье
    А ніхто не піддає сумніву, що залізяка не кустарщина, а мова йде про запобіжник, який, на мою думку склепали по місту, а не тягли з Пакістану, хоча, не факт, так, як у період знаходження Радянського контингенту у Афганістані могли привезти у якості трофею.
    Якось так.
    Розумію, що Вам, да і кожному, хочеться мати у колекцї невідомий науці єксперементальний затвор ТТ, але скоріше за все це "сам склепав".
    Ще раз прпоную взяти збяльшувальне скло і порівняти якість обробки метала затвора і запобіжника. Впевнений, Ви знайдете не одну відмінність.
    Це моя, особиста, точка зору, яка не претендує на остаточну.
    З повагою
     
  2. Интересные лоты

    1. Набої до гвинтівки Мосіна, I-а Світова війна. Виробники Бельгія (FN), Німеччина, м.Магдебург (з-д По...
      200 грн.
    2. В Австрійській армії під час Першої світової війни стріляні гільзи збирали після бою, пакували в пач...
      120 грн.
    3. Бердан-2 шт.,по фото
      190 грн.
    4. Пять ММГ 7,62Х54 американского производства. Производитель REMINGTON, 1917й год.
      200 грн.
    5. Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      525 грн.
  3. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    По місцю так по місцю, я ж не проти)
    Просто особисто мені не виглядає кустарщиною, але і в легенди я давно не вірю. Тому і створив цю тему :)

    Ви теж уникаєте логічного питання нафіга в Пакистані/Афганістані запобіжники на зброю додавати. Це ж не США...

    Особисто мені не хочеться нічого такого колекціонувати. Совки то геть не моя тема... Але ціна відносно приваблива.
    Просто якщо я його візьму - то хочу розуміти чи потім зможу продати хоча б за ті ж гроші, за які візьму. Для цього мені і потрібно зрозуміти чи то самопал...

    А так то предмет у власних руках ще не тримав і подивитись власними очима зможу лише якщо оплачу та отримаю посилку...
     
  4. qwerty3

    qwerty3 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    188
    Лоты
      на продаже:
    26
      проданные:
    617
    Messages:
    3,791
    Location:
    Полесье
    Виходьте з того, що це справжній, звичайний, не різаний затвор ТТ. З відповідною ціною.
    А далі все залежить від Вашого бажання...
    Щодо додавання запобіжника у Пакістані, це звісно, моє припущення, так, яказати одна з версій.
    З повагою
     
  5. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,688
    Location:
    Запорожье
    Можете сміятися, але це перше про що я подумав. Про пістолети не чув, а мисливські рушниці - дипломні роботі, зустрічав. На дипломних мисливських рушницях клейма завжди стояли, але далеко не всі. Були клейма кілібру, випробувальні і т.д., а от виробника і модель ніфіга не було. Кожного року сотня випускників зброярського училища в Тулі (мабуть таке і в Іжевську є) робить дипломні роботи. Роблять їх використовуючи існуючі основні частини, колодки і стволи... і вони відрізняються чимось від стандартних моделей.
     
  6. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    :D
    Добре, якщо на хвилину уявити що то може бути правда - то воно має якусь додаткову цінність?
     
  7. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,688
    Location:
    Запорожье
    Я можу сказати лише про мисливську зброю. Вона (дипломні рушниці) були на багато більш якісно зроблені. Відрізнялися і підгонкою , і гравіровкою , і т.д. Воно зрозуміло, студент пів року над цим працював, типу, "дипломний проект". По ціні (по офіційній ціні) вони були на багато дешевші стандартних зразків, просто копійки, тому що вважалося, що виконані "майстром без кваліфікації". Ця зброя за символічну плату розходилася "між своїми", або як подарунки "начальству".
    .....Ще одне. Не потрібно забувати про мисливські і зброярські майстерні, які і ремонтували зброю , і перероблювали. В основному мисливську, але хто що замовить. Наприклад, бачив, в майстарні тиру на Повітрофлотському ремонтували ТТ, або під замовлення для "своїх" , або за гонорар, замість сілумінових травматів, Ерма і Шмайсер робили в єдиничних екземплярах сталеві. Якийсь власник ТТ міг просто замовити запобіжник в мисливській майстерні ще в далекі післявоєнні роки. Тоді майстерень повно було, і ТТ офіційних на руках повно було. Якщо пам'ятаєте, тоді по посаді пістолети видавалися директорам підприємств, парторгам і т.д.
     
    Last edited: Jun 30, 2023
    gheka, Star64, blemon and 1 other person like this.
  8. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    А якщо не між своїми?)
     
  9. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,688
    Location:
    Запорожье
    Ні. У вільний продаж ця зброя не потрапляла тому що майстер, який її зробив , не мав відповідних дозволів на роботу зі зброєю. Воно все розходилося на подарунки партіним босам.
     
    gheka and Star64 like this.
  10. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    От і мені по тій же причині не віриться в цю історію...
    Бо повірити що в совку студент якимось чином забрав затвор до пістолета(!), після здачі диплому - це щось на грані фантастики :D
     
  11. Олег Грабовский

    Олег Грабовский Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    39
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    80
    Messages:
    1,453
    Приветствую. Я думаю что это рукоблудие из Пакистана либо гаражного мастера. Так как у данного затвора, следующие признаки:
    1) Отсутсвие обозначения.
    2) Грубоватое исполнение.
    3) Насечка на затворе, выполнена до конца, а не как у заводских клонов и копий
    4) Второй паз под ЗЗ, может говорить о том, что тот кто делал, немного пролюбил размеры.
    5) Какая то маркировка всё-таки была на затворе присутсвовала, но её убрали сварко-шлифовкой. (скрин добавлю ниже)
    6) Почему никто не предполагает, что это не предохранитель, а переводчик огня? Так как что будет, если намертво зафиксировать ударник на ТТ в переднем положении?

    Внимательно посмотрите, на этот участок затвора, раковины как от сварки, хотя в остальном затвор живой.
    Screenshot_20230630-124819_Chrome.jpg
     
  12. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Доброго! Вставлю свої 5 копійок...
    По фото-досить добротна робота, явно не на коліні робили...
    Якщо у ТС потреба придбати, щоби перепродати, то треба знати й ціну за яку таке "щастя" віддають! Порівняти з адекватними цінами на звичайний післявоєнний затвор....
    Я б ще переконався перед купівлею, що цей затвор нормально стане на звичайну рамку....і запобіжник виконує свою функцію! Чи не буде він "десонансом" для звичайного механізму усм....
    З повагою,
     
  13. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Дякую, згоден...
    Підкажіть ще, а це
    в еквіваленті $ то є скільки +/- ?

    А ще мене заінтригувала ця інформація :D
    Сьогодні спати навряд чи буду)))
     
  14. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Мало вероятно....-смысл?
     
  15. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина


    Хто його знає....:D
     
  16. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Ціни +/- ви зможете отримати через пошук...
    З "переводчиком огня"-спіть спокійно)))) - згадайте скільки набоїв у магазині:D:beer:
     
  17. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Ну як вам сказати скільки...
    На скільки фантазії вистачить)
     

    Images:

    6374119.jpg
  18. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Надзвичайно зручно!:D
     
  19. duke6kirill

    duke6kirill Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    48
    Messages:
    2,549
    Прошу прощения что влажу, но чаще всего наличие предохранителя на "заводских изделиях", где его от рождения не было - следы официального импорта в США, там для официального ввоза наличие предохранителя обязательно. В теории какой-нибудь ветеран мог затрофеить пистолет, привезти на родину и в попытке официально зарегистрировать ствол впилил предохранитель в местной мастерской.
     
  20. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Вітаю!
    Теорія цікава і має місце бути, але подібних варіантів у них не знайшов, як і у всьому інтернеті...
    Тому і створив цю тему :)
     
  21. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    https://joyreactor.cc/post/4303868
     
  22. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Я знаходив цю інформацію і ніде не було описано про запобіжник на затворі...
     
  23. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Запобіжник на затворі-тільки у Югов....правда в іншому місці і іншої форми ... на вашому девайсі може бути переробленим...пристосованим...саморобним....
    Я би не парився! Якщо за адекватну ціну- беріть!)))
    Тільки після пробного встановлення на рамку і перевірки повноцінного функціонування!
     
  24. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Перевірка не являється можливою, на жаль. Не маю ні макету, ні потримати його в руках до оплати не зможу.
    Ціну глянути адекватну на звичайні затвори теж не зміг, бо давно не було проходів...
     
  25. blemon

    blemon Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    68
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    179
    Messages:
    297
    Location:
    Украина
    Переглянув відео роботи і на ньому пін знаходиться трохи в іншому місці. А відразу за мушкою іде канавка ударника.
    Скоріше за все це саме запобіжник від пропуску ударника вперед. :confused:




    :smile_15:
    Питання до знавців ТТ!
    В кого які ідеї, нащо там той пін під ціликом?
    Бо я так розумію що тут ударник утримується саме запобіжником...
     

    Images:

    pix170759252.jpg
    Screenshot_20230630-140727_YouTube.jpg
    image (7).jpg
  26. METHALL

    METHALL Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    103
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    199
    Messages:
    564
    Сам затвор оригинальный,сверху шлифован,кто производитель ещё не понятно,но судя по всему предохранитель новодел.