Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Не частая мосинская гильза питерского завода. Внутри забита глиной или чем то другим, но твердым. Не...
      20 грн.
    4. Два патрона бердан найдены в Болгарии 15 лет назад
      1200 грн.
    5. 160 грн.
  3. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
  4. Gottlieb1

    Gottlieb1 Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Мерефа
    патрона 8x50R Mannlicher.

    Маркировка: "W / 19 / VII / 12 /".

    Производитель: W - Manfred Weiss, Budapest-Czepel

    VII - изготовлено в июле 1912 Патрон был перенаснаряжен
     
    Falconer, A10A, manfredd and 2 others like this.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    патрон 7.62 на 54 производитель -Winchester Repeating Arm Company г Нью-Хейвен штат Коннектикут 1917 год
     
    Falconer, 250RIR, A10A and 3 others like this.
  6. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,254
    Location:
    Україна
    6,5x54R (Mannlicher), виробник Deutsche Waffen- und Munitionsfabriken AG, Карлсруе.
     
    Falconer, 250RIR, A10A and 4 others like this.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...виробництво 1929 року...
     

    Images:

    Opera Снимок_2023-05-21_090252_old.municion.org.png
    Falconer, ДВ762, 250RIR and 5 others like this.
  8. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Доброго дня.Попалась така гільза,підскажіть по ній.Дякую.З повагою.
     

    Images:

    20230525_142916-1.jpg
    20230525_143024-1.jpg
  9. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Верндль.Нібито 11.15х58R. Але довжина не була б лишньою, щоб не плутати з 11.15х42R
     
    Falconer, 250RIR, A10A and 1 other person like this.
  10. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Розміри
     

    Images:

    20230525_190212-1.jpg
    20230525_190220-1.jpg
    20230525_190300-1.jpg
  11. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    Доброго времени суток Камрады.
    Вот в закромах обнаружил гильзу старенькую. А вот куда её прилепить - не знаю.:oops: Не, ну вы можете сказать: прилепи на лоб, на ж..у, да ещё много мест есть.:D И будете правы. :beer:
    Но вот что это такое, что за гильза, я увы...не нашёл. Ни на "брехливом" муне, ни просто в сети. Какая то загадка... Прошу помощи зала!!!:smile_5:
    Фото пациента (негритёнок) в сравнении с другими, наиболее похожими, прилагаю. Прошу обратить внимание на очень интересный способ кернения пули. Керн секционный, как в 303 Бритиш, но посадка керна у самых плечей гильзы. На фото видно одну секцию (всего их три) photo_2023-05-30_21-46-45 (4).jpg photo_2023-05-30_21-46-45 (3).jpg photo_2023-05-30_21-46-45 (2).jpg photo_2023-05-30_21-46-45.jpg
     
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья.
    Это .303 Британский американского производства. Производитель National Brass & Copper tube Co Гастингс , штат Нью-Йорк . Англозаказ в США или для внутреннего рынка . Кернение обычное и распространенное. Посмотрите, есть-ли проточка над рантом ?
    Интересна римская цифра ,, V ,, на 6 часов. Римская цифра обозначает марку пули. Пуля Mk V , что соответствует экспансивной пуле разработанной капитаном Бертье Клей, служившим в Индии ( арсенал Дум-Дум) Вообще , фотография не в резкости, могу ошибаться. На картинке мой кземпляр англозаказа ПМВ. Пуля Mk VII.

    - З повагою-
     

    Images:

    H 16 VII ( Кл ).jpg
    Н 16 VII.jpg
    H 16 VII  Кл..jpg
    Last edited: May 30, 2023
  13. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    О!! Спасибо, Камрад!! С клеймом определились!!!:smile_12:
    Однако линейная размерность Бритиша и моего "негритёнка" весьма разнятся..:rolleyes: В особенности длина дульца, покатость плечей. Я, изначально, тоже так думал - Британец. Но достав и поставив их рядом и на фоточке тоже), заметил серьёзную несостыковку во внешности...
    А клеймо вот ещё фоточку сделал - согласен с Вами, Камрад - это Американец!!! photo_2023-05-31_00-06-45.jpg
    С Уважением.
    И забыл упомянуть...гильза то моя 8мм, и британская пуля .303 болтается в дульце как "цветок" в проруби...А 8мм пуля Маннлихера садится внатяг...:confused:
     
    Last edited: May 31, 2023
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...это потому, что гильза при выстреле принимАет форму патронника (винтовки)
    то есть - форма изменЯется (...именно на скАте и на дульце)
    ;)
    ...от потомУ это и есть - .303 Бритиш.
    (почитайте про релоад стреляных гильз - познавательно)
    :smile_8:
     
    Last edited: May 31, 2023
    Falconer, 250RIR, Iva and 3 others like this.
  15. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    Не смею усомниться в высказанном Вами утверждении. Мало того - это хрестоматийные тезисы для малолеток, к которым я себя, увы, не причисляю...:(
    Однако, если базироваться на Вашем утверждении о "принятии гильзой формы патронника", то можно сделать вывод о полном несоответствии геометрии нестрелянного патрона и патронника конкретной винтовки. (Сравнить по фото) Я Вас правильно понял? А как тогда поступать с сотнями тысяч гильз от тех же .303 с полностью соответствующими размерами как стрелянных, так и нестрелянных гильз? Почему именно ЭТА гильза имеет такие размеры, а остальные гильзы стрелянные из .303 перемерянные мной за многие годы, имеют "штатные" размеры? ;).Винтовка "бракованная?)) Чтож...может быть...
    Дальше... Вы утверждаете что надо почитать про релод...Познавательно:). Чтож...попробую вычитать там что то хоть как то объясняющее происходящее;)
    Но скажите мне - как может гильзу растянуть до калибра, превышающего номинал патрона? Судя по Вашим утверждениям, пульный вход и патронник в районе дульца имеет диаметр больше диаметра пули?:oops: Однако если я брал любую стрелянную гильзу (калаш, 30-06, 223, 9мм и т.д) то пуля и прошедшая канал ствола, и не прошедшая, садилась в дульце гильзы НЕ С ТАКИМ ЗАЗОРОМ, как в моём случае, а зачастую и внатяг.
    Добро, я так прикинул что проще натянуть змею на глобус, лишь бы всё было по ПРАВИЛЬНОМУ:), чем заниматься поисками.
    Пусть будет по Вашему - это .303 раздутый до калибра Маузера;).
    Вопросов больше не имею:beer:
    С Ув.
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ....тогда Вамв тему - "Нештатньіе отстрельі и всякие фрики..."
    ;)
     
  17. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    О!!! Вот за это Вам ОГРОМНЕЙШЕЕ Спасибо!!! :smile_12:Честно говоря и не предполагал наличия такой темы :oops: . Ещё раз Спасибо за наводку.:beer:
    С Ув.
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    :smile_8:
    ...от говорю ЖЕ - посмотрИте релоадинг гильз .303 Бритиш !
    смотрите внимАтельно :
    :cool:
     

    Images:

    Op194144.png
    ДВ762, valerka and Unnamed Player like this.
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...и вот еще - гильзы пулемёта Виккерс будут вЫглядеть еще хуже...
    :(
    ...а с перегрЕтым стволом - так и ВООБЩЕ...
    :D
     
  20. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Messages:
    180
    Location:
    Украина, Одесса
    Вот!!! Это то, что я и искал - фотопруфы!:smile_12:
    Видимо я искал не там и не то:eek:. Искал то я по метрическим характеристикам снятым с гильзы.
    А Слово "релод" у меня вызывает изжогу на уровне подкорки.
    Спасибо Камрад А10А. Это действительная помощь - эти фотки. А не то что раньше - ищите да обрящете:D;)
     
    ДВ762 likes this.
  21. SkyGate

    SkyGate Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    3,078
    Location:
    Харків
    Вітаю. Перший раз бачу таке клеймо на Маузері. Підкажіть, будь ласка..
     

    Images:

    20230601_144335.jpg
    ArtBorsuk likes this.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...Замовлення Франкістської Іспанї під час війни із Республіканцями (виробн. Німеччини)...
    :rolleyes: якось - тАк...
     
  23. ладик

    ладик Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    630
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,228
    Messages:
    3,451
    Location:
    Україна
    Доброго дня, поралась така гільза. Допоможіть з визначенням.
     

    Images:

    IMG_20230607_091509.jpg
    IMG_20230607_091451.jpg
    IMG_20230607_091533.jpg
  24. Falconer

    Falconer Oberfeldwebel

    Messages:
    495
    Location:
    Харківська обл
    Доброго дня! Бачу гільзу 6,5×53 мм R або .256 Mannlicher.
     
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    Добавлю. Производство Нидерланды . А еще, этот патрон состоял и производился в Румынии.
    Вообще, производителей было очень много. www.munition.org.

    - З повагою -
     
    Falconer and ладик like this.
  26. Gottlieb1

    Gottlieb1 Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Мерефа
    Немного расширю ответ. Производитель-клейма АI-Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Lûbeck-Schlutup, Schleswig-Holstein.Выпускался в 1937-38 годах для испанской войны..Была еще одна разновидность-А-ее производил Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Werk Berlin-Borsigwalde(известно 3 варианта клейма 1937 года)