Клаус фон Штауффенберг

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Leut.Horn, 22 вер 2005.

  1. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Не забывайте простой банальной вещи: нацистское государство - это государство Гитлера и для Гитлера. Убил бы его Шенк и все. Лопнул бы нацистский пузырь. И ваше хваленное СС превратилось бы в бандформирования с полевыми командирами, а армейские части в "фрайкоры". Но сохранилось бы одно-Германия. Ради этого все и затевалось. Мда..
     
  2. Цікаві лоти

    1. Копана.Без тріщин, без деформації, думаю що була скручена з танку.З видимих дефектів: це витяняті зу...
      60000 грн.
    2. Насос
      1999 грн.
    3. З болота.рубнута лопатою.
      777 грн.
    4. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    5. Каністра WH 1944 року, маркування на ручці(виробник, рік, пальне, вермахт). нечаста. Ціла, без втруч...
      4200 грн.
  3. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Вопрос: есть ли у кого нибудь инфо по связям Шенка с коммунистами, с Союзом немецких офицеров? А то как-то все всколзь...
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Не было у него никаких связей. И быть не могло. Особенно с "СНО".
     
  5. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    а как же информация того же Мельникова, что у Шенка видели газеты НКСГ? Хотя вопрос: как он их мог получить?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    И что из того, что он их читал? А газеты ему могли с фронта передать.
     
  7. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Геббельс о Шенке - "единственный достойный мужчина"
     
  8. Конрад Вальденхайм

    Конрад Вальденхайм Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Россия
    Граждане, ответьте, пожалуйста, на один вопрос: никак не могу выяснить, догадались ли они хотя бы насыпать гвоздей в портфель со взрывчаткой???
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Нет.
     
  10. Конрад Вальденхайм

    Конрад Вальденхайм Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Россия
    Так. Похоже, клиника. Даже наши детишки-бомбисты в XIX в. знали, что для повышения поражающей силы к "динамиту" следует добавить железного хлама!
     
  11. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    По данным специалистов из абвера мощность заряда была эквивалентна 120мм снаряду. И поэтому они считали, что вполне достаточно. Шенк вторую бомбу даже в портфель не положил. Хотя сдетонируй она и никаких шансов...
     
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    142
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    259
    Повідомлення:
    20.345
    Адреса:
    Украї́на
    Памятная мраморная доска в городе Бамберг,Бавария
    Снимок свежий,сделали две недели назад.
    Заплевана ........
     

    Images:

    IMG_4881.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.568
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    как говорится немного о зговоре и понятиях....

    Фрагмент из копии протокола допроса коменданта фестунга Кёнигсберг генерала от инфантерии Отто Ляша 9.4.1945....
     

    Images:

    protokol.jpg
    protokol 2.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.504
    Адреса:
    Почти в горах
    Залевать можно и паре человек, уверен эти плевки не отражают истинного отношения немцев к Штауффенбергу..
     
    1 людині також подобається це.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да большинству абсолютно все равно.
     
  16. merrie elk

    merrie elk Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Ершов Россия,
    А не подскажете, за что конкретно Штауффенберг получил Немецкий Крест в золоте? Он, вроде, должен даваться за храбрость на поле боя или есть и другие критерии награждения?
     
    1 людині також подобається це.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    142
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    259
    Повідомлення:
    20.345
    Адреса:
    Украї́на
    Я просто привел факт.И не более...
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Так он его не имел! Хотя, в Вики и написано, что у него этот орден был, но тем не менее.
     
  19. merrie elk

    merrie elk Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Ершов Россия,
    Я вот здесь нашел: http://www.ww2awards.com/person/17420
    Вот и удивился:eek:
     
  20. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Штауффенберг подключился к заговору на позднем этапе: «Раз уж генералы до сих пор ничего не сделали, надо полковникам выступить против Гитлера». Понимал ли он, что идет сам и ведет других против принятой присяги? Конечно, понимал. Но! В отличие от прочих (весьма многочисленных) господ, участвовавших в заговоре, Штауффенберг не был шпионом. Вот Остер… На фото у него такие грустные глаза, но дядька выдавал высшие военные секреты Германии всем интересующимся. Или Герделер – весьма неприятная фигура. Снюхался с Гиммлером, общался с Валленбергами, Штауффенберга терпеть не мог. За то, что Штауффенберг выступал за будущее коалиционное правительство, за привлечение к власти социал-демократов и коммунистов. К слову, последние Штауффенберга не пугали, как Гизевиуса и прочих, а Сталин рассматривался им как потенциальный союзник в переговорах – к Сталину должен был отправиться Шуленбург в случае успеха заговора. А по поводу комитета «Свободная Германия» Штауффенберг высказался так: «То, чем я занимаюсь, есть заговор против правительства, ну а их занятие – это уже заговор против страны».
    А теперь на минуточку, уйдите в лирику и представьте себе (чисто по-человечески) положение этого человека. Штауффенберг замкнул на себе все нити «Валькирии». Не потому, что был одержим властью и убийством Гитлера – просто другие не особенно горели желанием реально (а не в болтовне) взвалить на себя такую ответственность. Штауффенбергу пришлось взять на себя и само покушение. Он выбрал бомбу – потому что этот способ давал хоть какие-то шансы уйти и вернуться в Берлин, потому что без него там бы продолжали «жевать сопли». Что и случилось. Да, многое он не рассчитал, а многое и профукал, но у каждого человека есть предел сил и возможностей. Жара, июль, полукалека, все на него смотрят, все от него требуют. А еще мысли об участи жены и детей в случае провала … Под каким он находился прессом, под какими нервами, когда несколько раз таскался в Вольфшанце с этими бомбами!.. БР-Р!
    Мне кажется, что он, как и Хеннинг фон Тресков давно понял, что у них вряд ли что-либо получится, но …
    «Сейчас на нас обрушится весь мир и начнет осуждать. Но я, как и прежде, твердо убежден, что мы действовали правильно. Я считаю Гитлера заклятым врагом не только Германии, но и всего мира. Когда через несколько часов я предстану перед судом Всевышнего, чтобы отчитаться в своих действиях и упущениях, то, полагаю, смогу с чистой совестью поведать о том, что сделал в борьбе против Гитлера. Господь однажды пообещал Аврааму, что не погубит Содом, если в городе найдутся хотя бы 10 праведников, и я надеюсь, что Он ради нас не уничтожит Германию. Никто из нас не имеет права сетовать, что пришлось умереть. Тот, кто вступил в наш круг, надел отравленный хитон кентавра Несса. Нравственная ценность человека начинается только с готовности отдать жизнь за свои убеждения». Хеннинг фон Тресков
    Штауффенберг любил Германию и пытался сделать то, что ему казалось правильным, хотя мог преспокойно пересидеть оставшееся до конца войны время…
    Можно обсуждать всякие нелепости в планах заговорщиков, но, на мой взгляд, будь их план даже самым безупречным, у них все равно ничего не получилось бы. Тут уже какая-то мистическая составляющая. Или тяжелая поступь истории – все должно было закончиться именно так – в Берлине, 30 апреля…

    "Вот Штауффенберг - молодец! Его почти жаль! Какой ум, какая железная воля! Просто непостижимо, как он только связался с этим сборищем дураков!"
    Й. Геббельс
     
  21. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    В какой-то книге (хоть убей, не помню где) встречалась информация о том, что Штауффенберг во время работы в организационном отделе Генштаба (с мая 1940 до начала 1943) по ходу дела часто ездил по оккупированным территориям (Винница). И вроде бы во время своих поездок ему доводилось общаться с плененным Власовым.
    Может, кто подскажет, где такое можно почитать?
     
  22. hosjain

    hosjain Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    Германция
    Небольшая деревня Teveren ( там где база НАТО АВАКС ), недалеко от Гайленкирхена.... есть Stauffenbergstrasse ....
     
  23. war39

    war39 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.630
    Адреса:
    Мурманск. Россия

    скажу больше
    в фильме Ночь генералов (фильм, 1967)
    Штауффенберг, Клаус Шенк фон вообще награжден рыцарским крестом
    фото из фильма 1:51:56
    фильм
    http://www.kinopoisk.ru/film/10155/
     

    Images:

    рк.PNG
  24. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Предатели обычно действуют как обычные террористы, строго по Фрейду.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Известно. что в результате авианалета на 10 т.д. Штауффенберг был тяжело ранен и потерял левый глаз, правую руку и два пальца на левой руке - вопрос насколько при таких ранениях Штауффенбер мог бы "качественно" застрелить Гитлера. Такое ощущение что единственный человек у которого была решимость в том заговоре и был Штауффенберг просто ему чисто функционально пришлось использовать бомбу вместо того, что бы в упор разредить свой Вальтер или Парабеллум в фюрера. А в отношении качества других заговорщиков думаю фюрер прав!!!
     
  26. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну, вокруг Штауфенберга постоянно вертелся вполне здоровый Хефтен, также имеющий возможность разрядить магазин своего "Вальтера" в фюрера и Верховного главнокомандующего.
     
    DDD777 подобається це.