вопрос по "макарову"

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем zed, 11 вер 2010.

  1. zed

    zed Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    3-я планета от Солнца
    Подскажите, что означает ППО на современной гильзе.
     

    Images:

    P9111431ф_resize.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. по фото, отправка только НП
      50 грн.
    3. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
    4. Вітаю товариство, до вашої уваги рідкісний цинк старого зразка з під набоїв 7,62 обр. 43р. БЗ. 1957р...
      400 грн.
    5. по фото
      15 грн.
  3. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    36
    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Україна
    Патрон Правоохранительных Органов.
    "9х18 ПС гс ППО — патрон правоохранительных органов. С 2005 года производится на Тульском патронном заводе, поступает на снабжение МВД, ФССП и ДОСААФ. Пуля оболочечная, со свинцовым сердечником. Масса пули 6,3 грамм; начальная скорость пули 330 м/с; дульная энергия 330-343 Дж."
    http://ru.wikipedia.org/wiki/9×18_мм_ПМ
    http://talks.guns.ru/forummessage/57/128597.html
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    интересная инфа по России,у нас со стальным сердечником.надо только уточнить какие заводы делают.
     
  5. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    У нас (т.е. на Украине) их делает (по крайней мере, делал до недавнего времени) только один завод - Луганский №270, т.к. других у нас нет. Пуль 9х18 ПМ со стальным сердечником он не выпускает, только со свинцовым

    Так же Форт заявлял, что будет выпускать патры 9х18Пм в латунных гильзах. Однако до сих пор эти патроны никто не видел.
     
  7. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Надо бы поискать макеты за 2002-й год и попилить:).... А то пишут что выпускали со стальным сердечником.
    Кстати интересно что Луганск так и не поменял "орфографию" условных обозначений...

    Правда может оказаться как с луганскими 5,45х39. Написали ПП в 1993 году, чёрную полоску нанесли и даже красный(!) цинк сделали. Вот и думай теперь что это? Собственную конструкцию имеют или по типу российских 7Н10М..
     

    Images:

    Цинк ПМ.JPG
  8. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    Точно ? Откуда информация ? Лично в тире видел свежестреляные расплющенные пули со стальными сердечниками и гильзы с этого отстрела с маркировкой ЛПЗ (Луганского патронного)
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Пока основываюсь на том что разбирал сам и видел в надписях на укупорке. ЛПЗ декларирует производство 9х18 ПМ с пулями со стальными сердечниками ППМ9.00.000, но в партиях 2000-х гг мне встречались только патры с пулями со свинцовым сердечником ППМ9С.00.000 (9х18-7)

    А какая маркировка была на гильзах, которые Вы видели в тире. 1990-е или начало 2000-х?
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Правда производителя пороха с буквой Т у ЛПЗ, наверное, уже никогда не будет:confused:
     
  11. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    завтра с оружейником поговорю и будет возможность фото сердечника выложу
     
  12. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    поддерживаю камрада Коллекционера.тот же опыт.
     
  13. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    ЛПЗ на 12-ти часах, и 9*18 на 6-ти.
    Увы крышки цинков я не запомнил....
    Отстреливали не то опера не то Беркут.
     
  14. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    вот фото патронов которыми стрелял лично и сердечники видел своими глазами.
    специально для вас пробовал магнитом,магнитится пуля достаточно крепко,а вот с донца гильзы слабо.
    и соответственно маркировка на коробке(фото зделано только что).
    как видите все-таки камрад Коллекционер и я - правы.
    с ув.
     

    Images:

    140920104657.jpg
    140920104658.jpg
    140920104659.jpg
    140920104660.jpg
    140920104661.jpg
  15. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    как видно на фото партия 2008 года выпуска...
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Судя по маркировке на коробках, пули со свинцовыми сердечниками.
    Почему бы им не магнититься? Оболочка биметаллическая.
    Самый простой способ проверить - разобрать патр и, хотя бы проковырять пулю снизу.
     
  17. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    товарищ Трешкин,не вопрос,мне как раз и предлагали разобрать да пожалел патрон,для общего блага думаю разберем.
    а по маркировке коробки я все таки уверен что человек рвботающий оружейником последние 15 лет навряд ли ошибается.
    фото выложу.
    с ув.
     
  18. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    ппм 9с-"С" после 9-ки обозначает "стальной"
     
  19. Collectioner

    Collectioner Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.473
    Адреса:
    Украина
    Вот пуля со стальным сердечником, прихватил из тира специально. Производитель патронов - ЛПЗ точно :smile_8:
    Фото с телефона, извиняйте :oops:
     

    Images:

    SP_A2226.jpg
    SP_A2227.jpg
    SP_A2228.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  20. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    См. мой пост №8. В данном случае С - свинцовый.
     
  21. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    Цитата:
    Сообщение от Гвардии старшина
    ппм 9с-"С" после 9-ки обозначает "стальной"

    См. мой пост №8. В данном случае С - свинцовый.

    согласен,признаю свою ошибку.но что вы скажете на эти фото???
    по пулям будет дополнительно.
     

    Images:

    140920104668.jpg
    140920104669.jpg
    140920104670.jpg
  22. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    ППМ9С однозначно означает свинцовый сердечник!
    Это информация самого ЛПЗ.
    Помимо такого обозначения существуют и некоторые другие( расширенные и дополняющие), которые чётко делят макрировочными обозначениями на таре патрон 9х18 на патроны со свинцовой и патроны с пулей со стальным сердечником:
    Патрон с пулей со стальным сердечником - 9ППМ9.00.000 - цифровое обозначение 9х18. Вес пули - 5,75-6,15г, что близко соответствует советской 6 граммовой пуле.
    Патрон с пулей со свинцовым сердечником - 9ППМ9С.00.000 - цифровое обозначение 9х18-7. Где 7 означает примерный вес пули около 7 грамм - 6,75-6,95.

    Так что оружейник немного ошибается.
    А в тире можно наковырять любые пули.. новые прилетают, старые отлетают...или одну маркировку на укупорке перепутать с другой или.... короче этих "или" может быть много.
    Надо брать патрон и разбирать:)

    Кстати при поставке в гофрокартоне патронов с пулями со свинцовым сердечником уложено 896 штук(что мы и видим на фото), а при снарядке патронами со стальным сердечником - 1000 шт(чего мы не видим :)).

    С ув. Kugel
     
  23. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    :) ну камрады,зацепили.аж интересно стало уже не только мне,а и товарищам.
    с ув.
     
  24. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Вероятнее всего в данном случае мы видим маркировочные обозначения переходного периода - с советской системы обозначений (2006 год), на свою собственную (2008 год). Правда теперь, как я уже писал выше, завод декларирует поставки патронов со стальным сердечником по 1000 шт, а ранее было одинаково. Непонятно только как можно 1000 разделить на 16 ?!... Видимо в проспектах опечатка(как и с весовой характеристикой опечатка)....
     
  25. Гвардии старшина

    Гвардии старшина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    973
    Адреса:
    УССР
    хорошо,если я правильно понял то пуля с стальным сердечником легче свинцовой.
    тогда обратите внимание на разницу в весе указаную на коробках в правом нижнем углу при одинаковом количестве патронов упакованых в них.
    если обе коробки с патронами со свинцовой пулей то откуда разница???
     
  26. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Как же со свинцовыми пулями??? Они с разными пулями:). 9стгс - это пуля со стальным сердечником... и естественно общая масса патронов меньше.