Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Kugel, May 14, 2009.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здоровья.

    О-о-о. Ожидал Вашего мнения. Мелкоскопу нет, жаль.
    А вот еще одна замысловатая штучка. Не пойму, как и что, получилось с гильзой. Донная часть носит признаки боевого отстрела , а вот дульная.... . Отстрел (непохоже) Изготовление чего-то из гильзы (как-то замысловато) ? Найдена среди прочего настрела по ГВ , берег Дона .

    - З повагою -
     

    Images:

    Screenshot_1.jpg
    Screenshot_2.jpg
    Screenshot_3.jpg
    Screenshot_4.jpg
    Screenshot_5.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
    4. Увага! розпродаж колекції, по роках від 1909! ,дивіться всі мої лоти,різні клейма отримаєте те що на...
      140 грн.
    5. Гильза
      5 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Схоже холостий набій, американського виробництва.
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    навряд.
    скоріше - маніпуляції з гільзою після пострілу...

    З.ЬІ. ...холостий патрон так капсуля не видувАє...
     
  5. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго здароу,я.

    Подскажите кали ласка , что случилось с гильзами 7,92х57 ? Оба БОЕВЫХ патрона одной фабрики, месяца и года выпуска . Найдены на бруствере траншеи ПМВ , рядом и я думаю, что стреляли из одного оружия. Такое впечатление, что капсюли ,,втянуло,, в посадочные после выстрела , их плоскости ниже среза донца гильзы на 0,2- 0,3 мм . Геометрия гильз не нарушена .

    - З повагою -
     

    Images:

    D.7 15 S 67 _1.jpg
    D.7 15 S 67 _2.jpg
    D.7 15 S 67 _3.jpg
  6. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    202
    Лоты
      на продаже:
    42
      проданные:
    450
    Messages:
    2,688
    Location:
    Украина
    Вообще не радкость
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...а покажите всю гильзу, особенно интересует дульце...
    вообще - похоже на осечки...
    ? ?
     
    250RIR likes this.
  8. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Ни, не осечки. Дульца гильз без видимых деформаций ,н IMG_20221031_210739.jpg естреляные пули ,,S,, свободно входят в дульце гильзы. Минуточку, сделаю фото целиком.

    - З повагою-
     

    Images:

    IMG_20221031_210713.jpg
    IMG_20221031_210922.jpg
    Last edited: Oct 31, 2022
  9. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Добрага здароу, я

    Уже было, но покажу свой нештатный отстрел 8 х 50 R Lebel..... , ну предположим из Гра.... На гильзе отпечатались несгоревшие пороховые зерна от предыдущего выстрела. Дульце гильзы треснуло поперечно, но не оторвалось от ската гильзы.

    - З повагою -
     

    Images:

    ART.D. 3 13 ADI .S_2.jpg
    ART.D. 3 13 ADI .S_1.jpg
    ART.D. 3 13 ADI .S_3.jpg
    Last edited: Mar 7, 2023
  10. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    При создании нового патрона Базиль Гра вместе с Жоржем Дезалье «обжали» 11-мм гильзу патрона Гра (11х59 R Gras) под пулю калибра 8 мм
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    предположим, ибо они все так похОжи...
     

    Images:

    3343871.jpg
    Opera Снимок_2023-03-07_202931_www.quora.com.png
  12. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Всем добраго.

    ....обжали , обрезали, изменили геометрию донца , его толщину , изменили конструкцию капсюля .... и.....В общем основой мысли послужила гильза 11 х 56 R Gra . - З повагою - :beer:
     
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    да, просто французы жмОты те еще...
    это все от жадности (т.н. - "экономия")
    зачем строить завод, если есть СТАРЫЙ (переобжимАть легче/дешевле/быстрее)

    З.Ы. ...единственная (насколько мне известно) странА, промышленность которой ИЗ ЭКОНОМИИ делала встАвки в патронник старых винтовок для использования БОЛЕЕ мощного патрона...
    вплоть до конца 30-х годов...
    (откАты на военных заказах, говорят тОже их изобретение ?)
    ;)
     
    ДВ762, 250RIR and manfredd like this.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    ....поляков забыли.... с переделкой винтовок Мосина. :D Правда вскоре , успешно исправились (другая смтуация....), сделали правильную ставку на производство карабинов и боеприпасов 7,92 х 57 Маузер. ИМХО

    - З повагою - :beer:
     
  15. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Messages:
    871
    Location:
    Мена
    Доброго времени суток, камрады. С советских позиций по 1920. Полагаю, нештатный отстрел, может с Манлихера - относительно рядом парочка их гильз нашлась.. Да еще и лопатой немного приложился(
     

    Images:

    photo_2023-04-08_10-49-19.jpg
    photo_2023-04-08_10-49-20 (2).jpg
    photo_2023-04-08_10-49-20.jpg
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...Видите ли в чем тут дело :
    1. капсюль пробИт НУ очень глубоко, (см фото - нормальный накОл)
    2. обрАтного давления в капсюльное гнездо (по-видимому) почти не было - нет вырАвнивания внешней поверхности об зеркало затвора... (а оно у этого патрона очень большое) - на фото вИдно !,
    3. поддутие не соответствует ровному/правильному патроннику (и тем паче - манлихеру (манлихерам),
    4. 11-мм манлихер тоже отпадАет (из-за несоотвЕтствия формы ЕГО патронника и этой гильзы),
    5. прочие системы не рассматриваются, т.к. - накОл капсюля был бы не по центру...
    6. подутие имеется ТОЛЬКО в самой тонкой части гильзы (там, где пуля и скат) - обычно патрон такой патрон раздувАет горАздо сильнее (и поддутие получается намного нИже)
    7. асколько (мне) замЕтно (?) - через вмятину на капсюле вЫлезли две маленькие "шишечки" - непробИтые (не до конца пробитые) затравочные отверстия ?? или мне кажется ??? :rolleyes:

    Вывод : это - многокрАтная "осечка", которая быля выброшена... и гораздо позже "вЫстрелила" (или при низовом пожаре или при попадании в огонь (костёр);)
    и то и другое - многократно встречАлось...
    как-то тАк...
    :beer:
     

    Images:

    1581796862_kajnok.jpg
    Last edited: Apr 8, 2023
  17. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    - Доброго здоровья -

    На передовой траншее РИА, была найдена гильза без заряда и с перевернутой пулей. Пуля оказалась интересной . Обр. 1908 г. с отрубленным или откушенным носиком.
    Солдат не использовал - выбросил.

    - З повагою -
     

    Images:

    photo_2023-04-10_10-02-22 (2).jpg
    photo_2023-04-10_10-02-22.jpg
    photo_2023-04-10_10-02-22 (3).jpg
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...я бы тоже выбросил, если "без заряда"...
    ;)
     
  19. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Витаю .
    Ни, похоже делал , но недоделал....Такие целые, тоже находили.

    - З повагою -
     
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    це - окопний "дУм-дУм", навіть,якщо куля запхана навпаки...
    (опИсано на набоях 8 Х 50 Лєбєль)
    :)
     
  21. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    90
    Messages:
    2,774
    Ковырнул такой, видимо на боровую дичь :D

    ранее был найден стальной с 15 дробинами мосинский, НО с немецким порохом! 20C43D8E-3809-4D5F-B9A6-7ABDC56221CD.jpeg
     
    250RIR, Unnamed Player and ДВ762 like this.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...я, канешно, понимАю Ваш (непрАздный) интерес к данному предмЕту, ...:rolleyes:
    ...нО, ! ...
    это как ковыряться в заднице у мумии, ища глистов...
    :cool:
    З.Ы. ...об предназначении некоторых вещей ПОРОЙ и сами авторы не знАли точно...
    думаецца - это ТОТ вариант.
    :beer:
     
  23. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    90
    Messages:
    2,774
    Знал Автора, которому в окупации тогда 14 было, стреляли ворон, скворцов и всё, что можно было съесть :oops: Ворона кста не вкусная в любом приготовлении..
    выставил, так как по теме какбэ…
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    ...Виталий, я ж не о тОм !?
    я про то, что невозможно определЯть вариАнт (переделки патрона) котоый в единичном экземпляре !
    А тАк - дА, "фрик"...
    :beer:
    ...много пацанов после 45 года за это поплатились (за такие "фрики")
    знакомая фабушка работала в октябрьской больнице ЧЛХ (челюстно-лицевой хирургии)
     
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Усим добрага здароу, я.
    Юность , юность.... Сам стрелял из кар. Мосина тремя калиберными картечинами или револьверной пулей , от 7.62 Наган. Близко - летали хорошо. Лицо и челюсти целы. :):beer:

    - З повагою -
     
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Самодельный ,,жетон,, РИА.
    К сожалению прочесть невозможно.

    - З повагою -
     

    Images:

    photo_2023-04-13_11-10-33.jpg
    photo_2023-04-13_11-10-32.jpg
    photo_2023-04-13_11-10-32 (2).jpg
    Unnamed Player likes this.