Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Долина

Тема в разделе "Меморіали і пам'ятники", создана пользователем elena-112, 6 авг 2010.

  1. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Grand, если будете по случаю где-то рядом, посмотрите, пожалуйста, на фамилии или номер подразделения.
     
  2. Интересные лоты

    1. Копане на позиціях, антураж, реставрацію
      100 грн.
    2. 2000 грн.
    3. Молотки з позицій ПСВ.
      130 грн.
    4. Бинокль старовинний з компасом Aviation виробництва Франціі Зображення чисте
      850 грн.
    5. Всем доброго дня, предложу лопатку РИА фирмы Шодуар 1915 г.в. Франко Бельгийское общество братьев Ш...
      1000 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Действительно, он. А фото мемориала в теме "Голая Долина" - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=37270&page=4
     
    1 человеку нравится это.
  4. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    И еще здесь (фото лучше, можно посмотреть фамилии) - тема "Памятники павшим воинам"

    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=828430#post828430
     
  5. Hrestik

    Hrestik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    187
    Адрес:
    г.Славянск Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    В с.Долина,одна Братская могила,правильно выше Grand указал,с правой стороны,при вьезде в Долину,со стороны Славянска.Вдоль дороги установлены именные плиты,между плитами есть ступеньки вгору на кладбище.Там находится Братская могила бойцам 203 СД И 333 СД,А также захоронения безымяных бойцов.Как мне известно,бойцы 39 Гв СД захоронены в г.Святогорске,на горе Артёма и на Холме Славы,в с Богородичное ,в с.Долина,в сёлах Краснополье-1 и Краснополье-2.Возможно в с.Татьяновка,но по базе данных ещё не проверял.По поводу высоты 199,5.С конца июля и весь август,в этом месте проходили раскопки поисковыми отрядами,найдены останки 51-го бойца,все безымяные.
     
    2 пользователям это понравилось.
  6. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Hrestik, а где находится Холм Славы? И есть ли именные захоронения в Краснополье-1 и Краснополье-2?
     
  7. Hrestik

    Hrestik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    187
    Адрес:
    г.Славянск Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Холм Славы находится,если ехать со стороны Славянска,заезжая в Святогорск,первый перекрёсток со светофором,еслиповернуть направо,попадёте к Святогорской Лавре,если повернуть налево,прямо выедите к Холму Славы.Снимки Братской могилы в моей теме.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Hrestik

    Hrestik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    187
    Адрес:
    г.Славянск Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Да ,в Краснополье-1 и 2 есть Братские могилы,если здоровье не подкачает,сьезжу,сделаю фотографии.
     
    1 человеку нравится это.
  9. Степной

    Степной Obergefreiter

    Сообщения:
    100
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Сегодня заехал в сельсовет Долины. На входе справа весит памятная табличка в честь Героя Советского Союза Шуклина (фото прилагается). Слева памятная табличка в честь павшего командира дивизии. К сожалению фамилию комдива и номер стрелковой дивизии не запомнил (вроде 151 ил 152). Фото не вышло. Сегодня председатель и другие работники на нашу удачу принимают в Богородничном (оно подчиняется Долине и не имеет своего сельсовета). В Долине в такие дни остается только бухгалтерия. Приехав в Богородничное выяснил, что прием граждан ведется в местной библиотеке. Председатель довольно молод и посоветовал сходить на мемориалы в школе и возле церкви. На всякий случай прошелся еще раз по именам на надгробных камнях. Между прочим от одной могилы до другой по прямой около 200 метров. Вернулся в библиотеку. Местные, (возможно библиотекарь, не уточнял) на 100 % уверили, что сад между полем Шуклина и высотой 199,5 имел захоронение, которое в последствии перенесли на Браскую могилу возле церкви. Сад был молодой во время войны (он по-моему помечен на картах) Я сфотографировал холм на братской могиле без надгробных плит. Если стоять лицом к памятнику, то он справа. Довольно большой. И председатель, и другие работники заверили, что информацией кроме книги памяти не распологают. Книга памяти храниться в Долине. Я возвращаться не стал, т.к. они сказали что там минимум информации. Восновном только с надгробных плит. Но я не исключаю, что книга делалась до перезахоронения и там может содержаться информация о захоронении в саду. Председатель сказал, что полной информацией о перезахоронении располагает Славянский военкомат. Необходимо сделать туда письменный запрос. В любом случае по Вашему, Елена письменному запросу и на основании предоставленных документов (я имел распечатки) они увековечат имя Вашего родственника на плите и в книге памяти.
     

    Изображения:

    2.jpg
    1.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  10. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Сергей, большое спасибо за помощь и ценную информацию!

    Вы не подскажете, какие документы им нужны? Я так поняла, что распечатки из ОБД им не подходят. Похоже, требуется подтверждение из ЦАМО?
     
  11. Hrestik

    Hrestik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    187
    Адрес:
    г.Славянск Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Не хочу разочаровывать по поводу увековечивания,но факт,есть факт.Со мной ведёт переписку Золотко.В ноябре 2009 года,они собрали все документы на увековечивание прадедушки и переслали в Славянский военкомат-ни ответа ни привета уже год.
     
    1 человеку нравится это.
  12. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Я все-таки попытаюсь!

    Нашла на другом форуме тех, кто добавлял имя деда на мемориал в Красном Лимане Донецкой области. Они все вопросы решали через Донецк и Краснолиманский совет ветеранов. На поиск и добавление имени у них ушел год.
     
  13. Степной

    Степной Obergefreiter

    Сообщения:
    100
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Пробовать стоит.
    Hrestik, почему-то председатель меня уверил, что на могиле возле церкви есть добавленные имена. Так там таблички явно новые стоят, на фото мемориала видно. Думаю как писал Sokos005, можно и самому изготовить табличку и разместить на мемориале. Тем более если подтвердит военкомат факт о перезахоронении.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Hrestik

    Hrestik Stabsgefreiter

    Сообщения:
    187
    Адрес:
    г.Славянск Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Самым главным подтверждением захоронения,является ответ из Подольска на Ваш запрос.После этого начинается сплошная бюрократия.Минимум год ждать ответа из военкомата(хотя решить можно максимум в течении суток).Потом,председатель сообщит,что нет финансирования на изготовление и установку,хотя бы маленькой плиты(на сколько мне известно,родственники сами изготавливают и устанавливают таблички).Я разговаривал с председателем Долинского сельсовета на эту тему,он мне рассказал,что в Долине есть перезахороненые,известны их имена,но денег на памятные плиты у сельсовета нет.Есть ещё один вариант,получить ответ из Подольска с подтверждение о захоронении,зделать именную плиту,плюнуть на год бюрократского ожидания из военкомата,приехать в сельсовет с документом из Подольска и именной табличкой,договорится с председателем и установить табличку.С одним из председателей обсуждал такой вариант,он мне сказал,что они так уже делали.
     
    1 человеку нравится это.
  15. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Есть ответ из Подольска, полученный еще в 2004 году. Там указаны неверные сведения о дате и месте захоронения. Причем на документе стоит штамп "Выдается один раз. Пользоваться копией".

    Отвечает ли сейчас ЦАМО на повторные запросы для подтверждения других сведений из ОБД?
     

    Изображения:

    Ответ из ЦАМО.jpg
  16. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Фотография В.И.Смирнова.

    Скорее всего, фото сделано в августе 1942 в период формирования 112 полка из 7 воздушно-десантной бригады 5 воздушно-десантного корпуса.
     

    Изображения:

    В.И.Смирнов.jpg
    1 человеку нравится это.
  17. Степной

    Степной Obergefreiter

    Сообщения:
    100
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    А как они учет ведут? Можно сделать запрос с другой фамилией запрашиваемого по другому документу.
    Мне кажется нужна информация о перезахоронении из Славянского военкомата чтобы подтвердить точное место захоронения.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    О действиях 39-й гв. сд. на территории Донецкой области.
     

    Изображения:

    1104.jpg
    1105.jpg
    1106.jpg
    1107.jpg
    1108.jpg
    1 человеку нравится это.
  19. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Большое спасибо за информацию, Grand!

    Но после чтения журнала боевых действий 28 гв. ск возникает много вопросов.

    Цитата: «Всего в 39 гв. сд пропало без вести в период с 01.08 по 06.09 716 человек, из них убито – 2, ранено и эвакуировано -144, остальные, почти 500 человек, были возвращены в свои части».

    Насколько я знаю, сведения о пропавших без вести бойцах подавались через 15 дней после их пропажи. Где же пропадали 500 человек больше двух недель и каким образом их «возвращали в свои части»?
     
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Где блудили эти 500 бойцов я также не знаю. Кстати, это видимо удивило и автора книги. Ссылка на литературу по этой "интересной записи" - ЦАМО. Фонд 28 гв. ск.
     

    Изображения:

    1122.jpg
    1 человеку нравится это.
  21. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Ну вряд ли они все это время "блудили".

    В 112 полку по донесениям за 3 августа числятся пропавшими без вести 400 бойцов. В этот день полк попал в окружение и выходил из него в рукопашном бою. На мой взгляд, единственное, что можно предположить, что они попали в плен и были освобождены в течение месяца.
     
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Может отстали от своих подразделений и какое-то время находились в других частях. А кто-то рванул в тыл, где был задержан и возвращен в свою часть.
     
  23. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Военный трибунал в 39 ГСД работал хорошо: среди 716 пропавших без вести - один расстрел за самострел. Дезертирство в военное время - подсудное дело.
     
  24. oksakh

    oksakh Schütze

    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Краматорск, Украина
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Будьте добры, можете выслать эти фотографии мне? Возможно найду там того, кого ищу. Это Сгибнев Йосиф Николаевич, погибший в 1943, 17 августа. И хотелось бы узнать, где находится Краснополье-2, Славянского района, как мне сказали, могила должна быть там.
     
  25. elena-112

    elena-112 Gefreiter

    Сообщения:
    48
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    oksakh, посмотрите эту карту, и пожалуйста, СОЗДАЙТЕ СВОЮ ТЕМУ!
     

    Изображения:

    Карта.jpg
  26. Хейнкель

    Хейнкель Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Сообщения:
    1.296
    Адрес:
    Украина.
    Re: Требуется помощь в поиске захоронения времен ВОВ в с. Богородичном и с. Голая Дол

    Да я видел там могилу, около болота. Гранитная плита.Рядом с могилой ленту МГ из нержухи подцепили.....
     
    Krupp и elena-112 нравится это.