223 remington рецепты

Сорян, теми поплутав!

 

порох нобель в сафари более 2000 за банку и вполне сопоставим с ценой нарезного вопрос зачем заниматься рукоблудием если есть нормальные пороха для нарезного с предсказуемой работой и скоростями

 

Я так розумію що через місцевих "знатоків" стрільці практики відписалися від цієї теми. Новачкам які не хочуть зіпсувати зброю (або здоров'я) і не хочуть стріляти "десь в ту сторону" раджу або читати тему з перших сторінок та задавати питання по рецептам в приват. Пости деяких персонажів вважаю небезпечними ІМХО.

 

Та ладно, сопоставим! Как минимум в три раза дешевле! Зачем в Сафари по 2000 брать, если в Ибисе можно по 900 купить?!!

 

если купите по 900 то вы маг самый дешевый который нашел около 1500 и не факт что в наличии и к томуже непонимаю зачем совать в нарезной патрон порох который для этого не предназначен неужели у многих жадность перекрывает здравый смысл и чувство самосохранения

 

Да, с 900 я погорячился. Нет его в наличии уже. Есть по 1305 в Хантере. Но это все равно более, чем в 2 раза дешевле, в сравнении с винтовочными порохами:

 

2 недели назад брал ловец под 223 по 1950 грн за банку так что и в 2 раза вы погорячились но и даже если в 2 раза то никакие 30 долларов нестоят вашего здоровья да и оружие стоит не 3 копейки

 

Гладкоствольный порох от Шостки намного дешевле тот же СП-З-К он аналог Крук при релоаде в калибре 9x21 себя хорошо показал. И обычно с тем чтобы купить любой гладкоствольный порох нет проблем и нет дифицита. Я вот как раз хочу протестить именно на гладкоствольных порохах которые всегда доступны - получить годные БЕЗОПАСНЫЕ навески чтобы ими могли пользоваться все желающие.

 

Можете для "простих смертних" пояснити в чому особливість горіння гладкоствольного і нарізного пороху? Які можуть бути проблеми з нетиповим використанням і чому?

 

Гладкоствольных порох как и пистолетный он БЫСТРЫЙ, а стандартный для 223rem он средний по скорости горения. В результате выстрела гладкоствольных порох создаст пик давления и даст мало газа для перезаряда. Скорости 850м/с достичь не получиться - думаю максимум 650.

 

Сьогодні відстріл.100 м.болтовик саваш Твіст 1:9 порох CFE 223

 

о том что гладкоствольный порох работает в пистолетных кал никто не спорит но смысла применять его в 223 с учетом того что основная масса оружия под этот патрон полуавтоматы при почти 100 процентном неперезаряде на безопастной навеске гладкоствольного пороха нет никакого

 

С тем что на безопасной навеске гладкоствольного пороха не будет перезарядка с этим никто и не спорит. И цель моих тестов получить безопасный рецепт на тот форсмажорный случай когда будет доступен только гладкоствольных порох и больше ничего не будет. А стрелять нада.

 

Давайте уже результаты!

 

Результаты будут после нового года я сейчас заканчиваю большие тесты по 9*21 занят этим

 

как обычно небудет нихрена просто придумываются проблемы и потом есть попытки их решить вобщем любим преодолевать трудности трахаться стоя и в гамаке

 

Проблем нет никаких и начало этих тестов по использованию именно гладкоствольных порохов в калибре .223rem с пулей 55 грейн уже давно положено. Сначала были протестированы навески для дозвука и все получилось на порохах Nobel Sport A0 и Nobel Sport 206sv. Потом я пошел дальше и протестил на сверхзвуке на порохе Nobel Sport A0 0,4 грамма получив 529м/с.

Пуля .223rem 55 грейн с газчеком:
1. порох Nobel Sport A0 0,18 грамм дозвук 328м/с
2. порох ССНФ 0,8 грамм сверхзвук 453м/с
3. порох ССНФ 0,9 грамм сверхзвук 583м/с
4. порох ССНФ 1,0 грамм сверхзвук 594м/с
5. порох ССНФ 1,1 грамм сверхзвук 707м/с
6. порох ССНФ 1,4 грамм сверхзвук 840м/с

Пуля .223rem 55 грейн без газчека:
1. порох Nobel Sport 206SV 0,16 гр 330 м/с

Пуля .223rem 55 грейн 3,5 грамм ТВЕРДЫЙ СПЛАВ без газчека:
1. порох Nobel Sport 206S 0,18 гр 330 м/с
2. порох Nobel Sport 206SV 0,16 гр 330 м/с
3. порох ССНФ 0,7 430 м/с
4. порох ССНФ 0,8 493 м/с (лучший результат по куче);
5. порох ССНФ 0,9 557 м/с
6. порох Nobel Sport A0 0,3 453 м/с (перезаряда нет)
7. порох Nobel Sport A0 0,35 495 м/с (перезаряда нет)
8. порох Nobel Sport A0 0,4 529 м/с (перезаряда нет)

Пуля .223rem 55 грейн 3,55 грамм ТВЕРДЫЙ СПЛАВ с газчеком:
1. порох ССНФ 1,4 855 м/с
2. порох ССНФ 1,5 887 м/с
3. порох ССНФ 1,6 969 м/с
4. порох ССНФ 1,65 1000 м/с

Теперь я хочу тестить пулю 55 грейн мягкий сплав с газчеком на порохе Nobel Sport A0 и Крук / СП-З-К и разогнать ее до 650м/с. Чтобы это была БЕЗОПАСНАЯ навеска - чтобы не клинило гильзу не рвало ее небыло в гильзе трещин + чтобы не прогорал и не выбивало капсюль. Если что-то дельное получиться - результат выложу в эту тему.

Будут опубликованы только БЕЗОПАСНЫЕ навески.

 

Таки да. Большие тесты уже на бумаге. Теперь нужно время все это на компе в таблицу снести. Информации очень много. 23 типа пуль,на каждую пулю по 5 типов порохов. По 5 собранных патронов на каждый тест. Ещё отсутствие света вносило свои коррективы. В принципе рабочую таблицу могу выложить в соответствующую тему,чтобы не быть пустословным.

 

Наверное таки лучше в тему про релоад 9x21 ее выложить а не сюда. ИМХО

 

Ледь осилив 117 сторінок.
Ще не релоадив, але вже майже готовий.
Базові поняття уловив, жаль тема вже не розвивається на форумі. Хоча актуальність релоуда стає більш актуальною.
Маю DB15, 1:8, 16".
Декілька разів виїжджав стріляти, використовував патрон GGG 55grn. Тактичні тренуваннч та стрільба розважальна в кар'єрі на 50-100м.
Вже майже зібрав набір обладнання, в основному Lee: APP+Loadmaster, матриці цього ж бренду правда ще з евау придбав по комплекту hornady та RCBS (AR серія)
На полігоні, де стріляв, зібрав гільз. В основному ggg .223 та s&b 5.56*45. Хоча і трохи є LC i TS з клеймом, і якісь з USA.
На АРР почав декапсулювати GGG - зломав голку на декапсуляторі. Капсуль реально вигнуло, але з капсульного гнізда не вийшов. Ну то таке, виявляється це не рідкість.
Прочитавши тему, на той. Момент перші 30 сторінок зрозумів, що потрібен swager для обробки капсюльного гнізда. Реально корисна і робоча річ. Не дивлячись на гільзу, а вони подаються з кейсфідера автоматом - по силі стискання можна сказати яка це гільза. ggg в цьому плані вимагає зусиль та натхнення, та ще раз зусиль.

 

по рецептурі наступні висновки, можливо неправильні - тоді поправте:
1. гільза ggg, s&b, sts тощо - всі майже однієї якості, відмінність в товщині стінок, а отже і в подовженні в процесі їх повторного використання. в ggg капсюльний крімп і його потрібно обовзяково зняти.
1.1. чистка гільз: в уксусі, тумблер на суху, ротаційна мийка з фейрі та голками нержавійки, в пральніймашині в носку (або в двох). головне мити після декапсуляції. а хтось радить взагалі не морочитись а витрусити з гільз землю і можна відразу в фулсайзматрицю і потому.
1.2. обладнання кожен обирає по бюджету. для себе визначився Лоадмастер+АРР, чомусь візуально сподобався: якась магія в процесінгових пресах. цяцька одним словом.
1.3. Змазка. БАГАТО ЗМАЗКИ. бо виколупувати гільзу з матриці, а такий досвід вже отримав, - досить непривабливе заняття.
1.4. сортування гільз. + підрізка при необхідності.
1.5. крімп не обовзяковий, але на закордонних ресурсах більшість приділяють цьомму етапу багато уваги. треба спробувати ли факторі крімп та рцбс TC. можливо тоді зможу сам щось сказати.
2. капсюль - Фіочі, ССІ, Federal - магнум дял валового патрону зайве, можливі експерименти з пістолетним - але точно не для початківця. Фіочі мабуть найбюджетніші на зараз
3. куля - вибір на форумі не великий, але для валового патрону дял початку 55grn. вибір залежить від твісту нарізів конкретної зброї та завдаь, які перед собою ставить стрілець. бюджетний варіант - свинець, але це вже при наявності певного досвіду як з стрільби так і релоуду. в мене 1:8 - оптимальним мабуть буде вибір 62 grn - хто на форумі такі пропонує?!
upd. на форумі пропонують 55грн LOS словенія по 5,5 - хто має досвід на ціх кулях?
4. порох - від бюджетного ССНФ, до Lovex (D063, D073.4, D73,6), IMR (8133). від мінімальних рекомендованих навісок вироника і до "скільки влізе". для себе зробив висновок обовязково спробувати ССНФ (бо дешево і багато хто ним користується, при цьому має позитивний досвід) і Lovex D063 та D073.4. на вскидку д063 бюджетніший варіант, оскільки його треба лише 1,2, проти 1,6 в д073.4 при однаковій ціні: 1 грам приблизно 5 грн. ССНФ вдвічі дешевший.
але виникло, обгрунтоване, занепокоєння на скільки адекватно буде працювати обємний дозатор в Lee Loadmater AUTO-DRUM POWDER MEASURE. хт омає досвід роботи з цим дозатором. в процесі вивчення теми впевнився, що обовязково треба мати ваги хоч би електронні, головне щоб точно показували. якщо ССНФ обємно дозується - то це буде фаворит, мені здається.
приблизна економіка
гільза 0...3 грн (від зібраної на полігоні, до митої декапсулбованої з підготовкою капсульного гнізда) або 10грн нова
капсуль 4-8 грн (залежно від виробника)
куля 5,5-30 (від ЛОС словенія і до специфічних більш тяжчих)
порох 3,5 - 10 (від ССНФ і ... і від навіски 1,31 до 1,57-1,6г)
для себе поки що планую розпочати з гільза ggg з полігону + капсуль фіочі 3,75+ССНФ 2500грн/кг = 3,75грн+куля LOS 55grn 5,5 грн + змазка та інше 1 грн = 14 грн при заміні ССНФ на Lovex D063 2475/500*1,2=5,94грн або +2,2грн. тоді маємо 14 грн та 16,2грн
найдешевший варіант з магазину 35,5 (-10% знижка) = 31,95грн. мабуть таки є сенс, поки не набридне)

 

1.1 немита гільза=подрана фуллсайз матриця=пошкоябані гільзи.

 

Поки що все перемив та висушив. Зараз в пошуках бюджетного варіанту ротаційної мийки (галтовки) нерж голки вже придбав. Лишилось або щось самому придумати, або купити тут на форумі саморобну. Або як варіант продаються маринатори для шашлику - по факту та ж барабанна мийка, правда досить повільна.