Як горять танки

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Judoc, 9 лют 2007.

  1. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Активная броня !? :confused:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    3. 1000 грн.
    4. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
    5. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
  3. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Этот "замечательный" автор (не в обиду Вам, будет сказано) большой поклонник советской историографии ВОВ. И постоянно пользуется данными из советских полководческих мемуаров. А мы уж знаем как там могут приврать.
    Кстати. Согласно сов. книгам в операции по ликвидации Полоцко-Ушачской партизанской зоны в апреле-мае 1944 г. "Frülhlingsfest" участвовал 503-й батальон (кое-где полк) тяжелых танков.:D А в общей сложности 139 танков, штурмовых орудий и бронемашин.:D
     
  4. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
  5. Wächter

    Wächter Leutnant

    Повідомлення:
    2.025
    Адреса:
    Kiew-Hbf
    Какраз 503, 506-й обтт были в 1-й ТА пытавшейся деблокироавть окруженных, а 509-й внутри котла. Хотите опровергнуть?:)
     
  6. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Как раз в тему. Всё там есть. Присмотритесь внимательнее - в районе ведущего колеса и последнего катка горит разливающееся горючее и из МТО валит дым;)

    Вообще я высказывался о "замечательности" Мощанского, как автора военно-исторической литературы.
    Плотно Черкасским котлом не занимался. Но вот на вскидку из сборника "Операции окружённых сил: Немецкий опыт в России", глава "Котел к западу от Черкасс — взгляд изнутри":

    "Раздел II.
    Части внутри котла

    Состав двух немецких корпусов, окруженных в котле к западу от Черкасс, был следующим:

    XI корпус состоял из трех пехотных дивизий — 57, 72 и 389 дивизий, у каждой из которых отсутствовали танки, штурмовые орудия и адекватное противотанковое оружие. Из этих дивизий только 72 дивизия была способна к активным боевым наступательным действиям. Остальные две дивизии, за исключением одного хорошего полка 57 дивизии, были непригодны к наступательным операциям. 5 танковая дивизия СС Викинг (Wiking) входила в XI корпус до конца января. В состав корпуса также входили один батальон легкой артиллерии резерва главного командования и одна двухбатальонная бригада штурмовых орудий, состоявшая из 6 батарей. XLII корпус включал в себя оперативную группу Б (В), 88 пехотную дивизию и, с конца января, танковую дивизию СС Викинг. Название "оперативная группа Б" использовалось для обозначения 112 пехотной дивизии, чтобы скрыть ее присутствие на фронте от противника. Хотя оперативная группа Б, и считалась корпусом, это была обычная пехотная дивизия трехбатальонного состава, нормально укомплектованная артиллерией, с сильным противотанковым батальоном, но без танков или штурмовых орудий. Обладая примерно 4/5 от списочного состава, [20] оперативная группа Б обладала боевой мощью хорошей пехотной дивизии. 88 дивизия была сильно потрепана в боях. Она состояла из двух полков, вместе насчитывавших пять батальонов, и обладала довольно небольшим количеством артиллерии. По части людей, оружия, и оборудования 5 танковая дивизия СС Викинг была самой сильной дивизией XLII корпуса. Она была полностью снабжена как танковая дивизия и состояла из двух мотострелковых полков, одного танкового полка, в котором было примерно 90 танков, бельгийской добровольческой бригады Валлония (Wallonien), состоявшей из трех батальонов, и одного запасного полка, состоявшего, примерно, из 2000 человек. Хотя точных данных о силе этой дивизии не было получено, ее реальную силу перед прорывом можно было оценить в 12 000 человек."


    Если у Вас есть другие данные, то выкладывайте. Будет интересно:)
    Да и разгромом, я бы это не назвал. Это такая же байка, как и "Сталинград на Днепре" про Корсунь-Шевченковское сражение.
     
    Topaz81 подобається це.
  7. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    а вот я не встречал информации о тяжелых батальонах в корсунь-шевченковском
    на деблокаде действительно у Беке тигры и пантеры были. и их много потеряли немцы - жестоко пробивались очень. а вот внутри - нет. токо про штуги инфа есть - так и они чего-то не отстреливались (видать боеприпас кончился)
     
  8. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Для плюрализма мнений :)

    Согласно энциклопедии «История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945» Том 4, М., 1965 «в окружении оказались управления 11-го и 42-го армейских корпусов, 57, 72, 88, 112, 255, 332, 389-я пехотные дивизии, танковая дивизия СС «Викинг», мотобригада СС «Валония», полк 168-й пехотной дивизии, полк 14-й танковой дивизии, 905-й дивизион штурмовых орудий. Кроме того, по показаниям пленных установлено, что там находились отдельные части 82, 167 и 198-й пехотных дивизий, подразделения 213-й охранной дивизии, отдельный кавалерийский полк, отдельный пехотный батальон, отряд связи, 3 охранных батальона, а также 9 артиллерийских дивизионов, 7 инженерных и строительных батальонов и другие отдельные части»

    А вообще все советские мифы о Корсунь-Шевченковском сражении убедительно разгромил В. Бешанов в своей книге «Десять сталинских ударов»
     
  9. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Фото из фотоальбома изд-ва "Планета", а там технику, естественно, не выдвигали на первый план. Видимо,оно должно было показывать разбитый немецкий танк, но, увы, это самая натуральная тридцатьчетверка. Либо после горения и детонации боекомплекта, либо немецкие саперы постарались.
     

    Images:

    Pict0016.jpg
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    У Бешанова приблизительно такой-же перечень окруженных частей. И нигде я про 509-й батальон в этом кольце не встречал. И в наших мемуарах - ни слова про Тигры. То есть мои сомнения имеют под собой почву.

    Waechter, будь добр, нету ссылки на ресурс?
     
  11. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Еще из фотоальбома. СУ-85
     

    Images:

    Pict0015.jpg
  12. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Сгоревшие танки и танкисты Deutsche Afrikakorps
     

    Images:

    Dak14.jpg
    Dak15.JPG
    Dak16.jpg
    Dak17.jpg
    Dak18.jpg
  13. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Еще пара. Обратите внимание на второе фото. Сгорели резиновые бандажи даже на запасных катках, находящиеся на переднем лобовом листе корпуса.
     

    Images:

    Dak19.jpg
    MK IV with lifted off turret.jpg
  14. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Советско-германский фронт. Лето 1941-го. Те, кому не повезло...
     

    Images:

    072b.jpg
    2198500880089413999mgYNki_ph.jpg
    2919710240089413999mkLwaU_ph.jpg
    2318334640089413999hzJXGg_ph.jpg
    2456620130089413999XrBgai_ph.jpg
    1 людині також подобається це.
  15. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Вроде горелый : 65.jpg
    Это моя любимая фотка : 43.jpg
     
    1 людині також подобається це.
  16. Dzinters

    Dzinters Человек с предикатами

    Повідомлення:
    1.720
    Адреса:
    192.168.0.1
    впечатляет. только немного дублирует тему "любимые военные фото"...
     
  17. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
  18. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Да-а... Оторвались на четверке. У меня есть ее фото с другого ракурса.
     

    Images:

    Variation1.jpg
    1 людині також подобається це.
  19. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
    Чёрный юмор ?!

    Типа :
    Четыре трупа возле танка
    Дополнят утренний пейзаж.

    Всем было хреново ...
     
  20. PVV

    PVV Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.839
    Адреса:
    Владивосток
  21. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Всетаки именно горящих танков - фото не так много, сгоревших, то да, полно.
     
  22. Skud

    Skud Gefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Город-Герой
    А вы заметили, когда танкист начал вылизать, по нему начали стрелять и видно трассирующие пули.
     
  23. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    По этому сюжету. В фильме "20-й век" в войнах этот эпизод несколько длиннее, там видно что выбирается не только командир, но мехвод. А также в процессе эвакуации видны попадания 1-2 кумулятивных снаряда (или реактивных гранат)
     
  24. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    Перекопал свой электронный архив и кое-чего нарыл. Не все фото конечно выразительны, но учитывая редкость подобных фото...
    Ну поехали.
    1-е и 2-е фото. Продолжение серии (выложеной мной ранее) по 11 тд.
    3-е и 4-е фото. Одна и та же машина. Часть и место я не смог идентифицировать. Возможно Курская дуга.
    5-е фото. Машина из ShwPzAbt 501. Сандомирский плацдарм, август 1944.
     

    Images:

    11PzD22june41.jpg
    11PzD22june41..jpg
    76.JPG
    WITT604.JPG
    TIGER2F.JPG
  25. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    2-е фото. Итальянские М 13/40 подбитые на аэродроме Sedada
    3-е и 4-е фото. Эль-Ааламейн. Возможно это одна и та же машина.
    5-е фото. Итальянские бронеавтомобили подбитые 9 09 1943 в результате боестолкновений с германскими войсками.
     

    Images:

    31193.jpg
    2 burning M13-40 tanks on Sedada Aerodrome.jpg
    Burning Jerry tank (Mk3, note - flash on horizon) .jpg
    Burning Mk3 panzer just after breakthrough at El Alamein.jpg
    Monebello9-9-43Laurentina.jpg
  26. Politruk

    Politruk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    978
    Адреса:
    Беларусь, г.Минск
    1-е и 2-е фото. Машина из ShwPzAbt 508. Рим, 4 06 1944.
    3-е и 4-е фото. Только-только выгоревшие машины.
     

    Images:

    Rome0.jpg
    Rome1.JPG
    PZ6_32.JPG
    Usa_12.jpg
    1 людині також подобається це.