Памятник дезертирам Вермахта в Кёльне

Тема в разделе "ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри", создана пользователем Set Izengrimm, 5 сен 2009.

?

Как по-вашему, это корректно - ставить памятник дезертирам Вермахта в Германии?

  1. Нет

    77,4%
  2. Корректно

    22,6%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.923
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Типа говорите....ну ну... Вы наверное как настоящий мужчина и в армии служили ?
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Удостоверение МВД, внештатный сотрудник. СССР. Упакую сам. Отправлю быстро. Отправка Новой почтой,...
      159 грн.
    2. Распродажа коллекции . Размер - 34 х 26 см Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбива...
      145 грн.
    3. 35 грн.
    4. Распродажа коллекции . Размер - 34 х 26.5 см Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разби...
      150 грн.
    5. Распродажа коллекции . Размер - 32 х 23 см Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты!!! Лоты разбива...
      150 грн.
  3. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.923
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Присяга не бывает на время боевых действий или гражданская присяга. Если очко слабое, оружие бросай - не вопрос. Водителем работай, снаряды на заводе вытачивай, в госпитале санитаром - слова кривого не скажут. Но на другую сторону перебегать, а потом памятник получить. Тогда где уважение к тем ребятам, что навсегда в полях остались. Афган, Чечня, ВОВ - пацанам тоже нада было камрадов из Тель-Авива слушать ? Кричать что я в ЗАГСЕ присягу похерил, шо нам теперь ВАША война.
     
    3 пользователям это понравилось.
  4. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.658
    Адрес:
    Freistaat Bayern
    я давал присягу РК, теперь я гражданин Германии и в случае нападения Республики Казахстан на Германию я вынужден как гражданин Германии воевать против РК..тобишь буду являться для граждан РК, ДЕЗЕРТИР :D
     
  5. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.923
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Вы уже место жительства поменяли. Воюйте теперь за свой новый дом, всё правильно. Германия Вас кормит, Вы для неё работаете - за неё и воевать прийдётся. Сменить место жительства Ваш выбор, а бросить оружие, если Германия в новой войне участие принимать будет - это себя не уважать, свой дом.
     
  6. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.923
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Я конечно понимаю, все люди разные. Но когда я держа в руках автомат и лист с присягой, стоял перед строем таких же пацанов и родителями...какое чувство гордости было за себя и свою страну. Было чувство НАДА.....моей Родине нужна моя служба. А не ЗАГРЕБЛИ мусора в военкомат.
    Малодушным не понять.
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    4.294
    Адрес:
    Приазовье,Neu-Schwabenland.
    Ну и примеры![​IMG]
    Лучше так не шутить! [​IMG]
     
  8. лис77

    лис77 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    517
    Адрес:
    Крым Ялта
    народ, а чего мы паримся по этому поводу, поставили же немцы и в Германии, если бы у нас и нашим или немецким дезертирам то да согласен, вопрос достоен обсуждения, а так почему бы и нет.
     
  9. Radius

    Radius Oberleutnant

    Сообщения:
    1.923
    Адрес:
    Алкоголик из Витебска.
    Потому что у камрадов закралось сомнение, что архитектор памятника из Тель-Авива родом :D
     
  10. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    В петле.
     
    1 человеку нравится это.
  11. Seihan Grey

    Seihan Grey Schütze

    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Украина, Киев
    Нет, товарищи, давайте рассуждать с нескольких сторон: Как для родственников этих дезертиров - наверное, счастье, что памятник поставили. Знаю случаи по сей день, когда гнобят детей непойманных эсэсовцев. А что толку? Зачем детям отвечать за "грехи" своих отцов, матерей, или еще хуже - дедов и прадедов? Тут все логично, но опять же, где уверенность в том, что большая масса дезертиров не состоит из отпетых ублюдков, которые в какой-то момент решили все изменить. А ведь совесть не всех мучает за содеянное, даже если человек вышел на путь праведный. Кто сказал, что в сраном 2010 году можно судить поступки 1945 года? Неоднозначно получается!
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    В Гражданскую ж стреляли...
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    А вообще забавно, 18 человек проголосовали за втоптанную в грязь воинскую присягу. Однако если поднять тему о памятнике Власову, то эти 18 человек тут же ломанутся доказывать, что этого делать нельзя и он предатель.
    Убожество...
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.504
    Адрес:
    Почти в горах
    Интересно если проявить инициативу и поставить памятник дезертирам РККА с надписью "Чести солдат отказавшимся стрелять в солдат" какой будет резонанс?
     
    2 пользователям это понравилось.
  15. abwehr_44

    abwehr_44 Obergefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Болота
    Таким образом вы хотите сказать, дав присягу режиму который уничтожил всю твою семью и дождавшись момента когда ты можешь что то действенное предпринять против етого режима меня удержит сраная присяга? Присяга кому ?
     
  16. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    10.219
    Адрес:
    Плавни
    Покажите кто-нить фото этого "памятника".
     
  17. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.078
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    У этого памятника есть как минимум один предшественник.
    Хотя, я так понял, в современной Германии памятников дезертирам много.
     

    Изображения:

    Monument_deserter_Erfurt-inscription.jpg
  18. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Сообщения:
    338
    Адрес:
    Германия, NRW
    Вот:
     

    Изображения:

    denkmal_deserteure_opfer_ns_militaerjustiz_koeln.jpg
    koeln-denkmal-2009-09-01.jpg
    1 человеку нравится это.
  19. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.078
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    А почему в цветах гей-движения? :smile_9:
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    это теперь национальные цвета. :)
     
  21. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.078
    Адрес:
    Kiew, Stahlhelm
    Понятно :smile_10:
    А кто же архитектор сего величественного монумента?
     
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    "сраная присяга" - это в мемориз! Если не хотел давать присягу "кровавому режиму"(тм) - не давай. Трудно? - А тогда не говори! Честным быть - не пиво пить.
     
  23. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.586
    Адрес:
    Донецк Украина
    Верно сказано кем то , что уродство порождает уродство! Один дурак на гребне демократии решил " нарисоваться "в глазах соотечественников "гумманистом" со своим памятником и вся Европа следом.
     
  24. abwehr_44

    abwehr_44 Obergefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Болота
    :p Ну конечно ...простота хуже, чем дурота....это как раз для честных пьющих пиво.
    Борьба с режимом это не черное и белое это масса оттенков
    , возможностей и методов.
    Такими честными лбами хорошо стенки пробивать ...только толку мало.
     
  25. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    писал об этом в другой теме, но помещу текст и сюда. Касается "борцов с режимом"
    (не забываем что членам их семей теперь положена компенсация):

    Дезертиры – «жертвы нацистской юстиции»

    немецкий Бундестаг принял 27.05.1998 замечательное решение, касаемо дезертиров.
    После долгих дебатов, все правящие партии порешили, с 1.06.1998 считать ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ приговорённых судами «нацистской Германии» в 1933-1945 НЕВИНОВНЫМИ. Точнее, все приговоры свершённые по политическим, военным, расистским, религиозным и мировоззренческим мотивам. Сюда же протащили голубых и ДЕЗЕРТИРОВ, при том, что последних судят в любой армии мира до сих пор, и правильно делают!

    Все дезертиры, без уточнения конкретики каждого случая, объявлены «жертвами национал-социалистического режима». Объяснение было, что они уклонились то лишь от участия в «захватнической и истребительной войне гитлеровской Германии».

    Хотя, как писал Людвиг Петерс в книге «судьба немецких военнопленных», число дезертировавших действительно из политических мотивов не превышало 10% от их общего числа. Большинство дезертировали из различных личных побуждений, по семейным причинам, из страха смерти, из желания избежать приговоров военного суда за преступления.

    Яркий пример последствий дезертирства дал тот же Петерс, процитировав рассказ одного из поздних возвращенцев из плена (в 1956г.). Их боевой товарищ (бывший часовым) перебежал к русским и выдал расположение своего подразделения. Они были застигнуты врасплох. Итог – 84 убитых, 16 пропавших без вести, 33 раненых и 91 пленный. Всё из-за одного дезертира, теперь оказывается, жертвы НС-Режима и получившего (или его родственники) от государства 7500 DM в качестве компенсации (видимо за смерть своих боевых товарищей-«нацистов» – настоящие 30 сребреников!!!).

    Точное число дезертиров неизвестно, но считается, что от числа порядка 19 млн. военнообязанных это не более 0,1 %.
     
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Для меня толк найдётся.

    Масса оттенков? А если раскладывать присягу на цвета радуги - то лучше вообще в сторону каких-то клятв не заглядывать. Чтобы потом "совестью" не мучиться.

    Там памятник таким философам и поставлен - они все бедняжки считали, что в понятии "присяга родине" много смысловых оттенков.