Памятник дезертирам Вермахта в Кёльне

Dieses Thema im Forum "ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри" wurde erstellt von Set Izengrimm, 5. Sep. 2009.

?

Как по-вашему, это корректно - ставить памятник дезертирам Вермахта в Германии?

  1. Нет

    77,4%
  2. Корректно

    22,6%
Eine Auswahl mehrerer Antworten ist erlaubt.
  1. Типа говорите....ну ну... Вы наверное как настоящий мужчина и в армии служили ?
     
    1 Person gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Книга в хорошем состоянии.
      499 грн.
    2. Книга FALERISTIK Ein über Ordenskunde. Автор Вацлав Меричка. Издание 1976 года, Чехословакия. 250 ст...
      300 грн.
    3. В книге рассматривается организация пехотных (мотопехотных), танковых и артиллерийских подразделений...
      120 грн.
    4. В книге излагаются вопросы теории и практики наземной подготовки воинов-десантников, дается описание...
      110 грн.
    5. 2 грн.
  3. Присяга не бывает на время боевых действий или гражданская присяга. Если очко слабое, оружие бросай - не вопрос. Водителем работай, снаряды на заводе вытачивай, в госпитале санитаром - слова кривого не скажут. Но на другую сторону перебегать, а потом памятник получить. Тогда где уважение к тем ребятам, что навсегда в полях остались. Афган, Чечня, ВОВ - пацанам тоже нада было камрадов из Тель-Авива слушать ? Кричать что я в ЗАГСЕ присягу похерил, шо нам теперь ВАША война.
     
    3 Person(en) gefällt das.
  4. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    я давал присягу РК, теперь я гражданин Германии и в случае нападения Республики Казахстан на Германию я вынужден как гражданин Германии воевать против РК..тобишь буду являться для граждан РК, ДЕЗЕРТИР :D
     
  5. Вы уже место жительства поменяли. Воюйте теперь за свой новый дом, всё правильно. Германия Вас кормит, Вы для неё работаете - за неё и воевать прийдётся. Сменить место жительства Ваш выбор, а бросить оружие, если Германия в новой войне участие принимать будет - это себя не уважать, свой дом.
     
  6. Я конечно понимаю, все люди разные. Но когда я держа в руках автомат и лист с присягой, стоял перед строем таких же пацанов и родителями...какое чувство гордости было за себя и свою страну. Было чувство НАДА.....моей Родине нужна моя служба. А не ЗАГРЕБЛИ мусора в военкомат.
    Малодушным не понять.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  7. ruslan-centr

    ruslan-centr Модератор

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Ну и примеры![​IMG]
    Лучше так не шутить! [​IMG]
     
  8. лис77

    лис77 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    517
    Ort:
    Крым Ялта
    народ, а чего мы паримся по этому поводу, поставили же немцы и в Германии, если бы у нас и нашим или немецким дезертирам то да согласен, вопрос достоен обсуждения, а так почему бы и нет.
     
  9. Потому что у камрадов закралось сомнение, что архитектор памятника из Тель-Авива родом :D
     
  10. В петле.
     
    1 Person gefällt das.
  11. Seihan Grey

    Seihan Grey Schütze

    Beiträge:
    5
    Ort:
    Украина, Киев
    Нет, товарищи, давайте рассуждать с нескольких сторон: Как для родственников этих дезертиров - наверное, счастье, что памятник поставили. Знаю случаи по сей день, когда гнобят детей непойманных эсэсовцев. А что толку? Зачем детям отвечать за "грехи" своих отцов, матерей, или еще хуже - дедов и прадедов? Тут все логично, но опять же, где уверенность в том, что большая масса дезертиров не состоит из отпетых ублюдков, которые в какой-то момент решили все изменить. А ведь совесть не всех мучает за содеянное, даже если человек вышел на путь праведный. Кто сказал, что в сраном 2010 году можно судить поступки 1945 года? Неоднозначно получается!
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    В Гражданскую ж стреляли...
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    А вообще забавно, 18 человек проголосовали за втоптанную в грязь воинскую присягу. Однако если поднять тему о памятнике Власову, то эти 18 человек тут же ломанутся доказывать, что этого делать нельзя и он предатель.
    Убожество...
     
    2 Person(en) gefällt das.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Интересно если проявить инициативу и поставить памятник дезертирам РККА с надписью "Чести солдат отказавшимся стрелять в солдат" какой будет резонанс?
     
    2 Person(en) gefällt das.
  15. abwehr_44

    abwehr_44 Obergefreiter

    Beiträge:
    157
    Ort:
    Болота
    Таким образом вы хотите сказать, дав присягу режиму который уничтожил всю твою семью и дождавшись момента когда ты можешь что то действенное предпринять против етого режима меня удержит сраная присяга? Присяга кому ?
     
  16. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    10.219
    Ort:
    Плавни
    Покажите кто-нить фото этого "памятника".
     
  17. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.078
    Ort:
    Kiew, Stahlhelm
    У этого памятника есть как минимум один предшественник.
    Хотя, я так понял, в современной Германии памятников дезертирам много.
     

    Images:

    Monument_deserter_Erfurt-inscription.jpg
  18. Рапунцель

    Рапунцель Feldwebel

    Beiträge:
    338
    Ort:
    Германия, NRW
    Вот:
     

    Images:

    denkmal_deserteure_opfer_ns_militaerjustiz_koeln.jpg
    koeln-denkmal-2009-09-01.jpg
    1 Person gefällt das.
  19. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.078
    Ort:
    Kiew, Stahlhelm
    А почему в цветах гей-движения? :smile_9:
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    это теперь национальные цвета. :)
     
  21. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.078
    Ort:
    Kiew, Stahlhelm
    Понятно :smile_10:
    А кто же архитектор сего величественного монумента?
     
  22. "сраная присяга" - это в мемориз! Если не хотел давать присягу "кровавому режиму"(тм) - не давай. Трудно? - А тогда не говори! Честным быть - не пиво пить.
     
  23. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Верно сказано кем то , что уродство порождает уродство! Один дурак на гребне демократии решил " нарисоваться "в глазах соотечественников "гумманистом" со своим памятником и вся Европа следом.
     
  24. abwehr_44

    abwehr_44 Obergefreiter

    Beiträge:
    157
    Ort:
    Болота
    :p Ну конечно ...простота хуже, чем дурота....это как раз для честных пьющих пиво.
    Борьба с режимом это не черное и белое это масса оттенков
    , возможностей и методов.
    Такими честными лбами хорошо стенки пробивать ...только толку мало.
     
  25. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    писал об этом в другой теме, но помещу текст и сюда. Касается "борцов с режимом"
    (не забываем что членам их семей теперь положена компенсация):

    Дезертиры – «жертвы нацистской юстиции»

    немецкий Бундестаг принял 27.05.1998 замечательное решение, касаемо дезертиров.
    После долгих дебатов, все правящие партии порешили, с 1.06.1998 считать ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ приговорённых судами «нацистской Германии» в 1933-1945 НЕВИНОВНЫМИ. Точнее, все приговоры свершённые по политическим, военным, расистским, религиозным и мировоззренческим мотивам. Сюда же протащили голубых и ДЕЗЕРТИРОВ, при том, что последних судят в любой армии мира до сих пор, и правильно делают!

    Все дезертиры, без уточнения конкретики каждого случая, объявлены «жертвами национал-социалистического режима». Объяснение было, что они уклонились то лишь от участия в «захватнической и истребительной войне гитлеровской Германии».

    Хотя, как писал Людвиг Петерс в книге «судьба немецких военнопленных», число дезертировавших действительно из политических мотивов не превышало 10% от их общего числа. Большинство дезертировали из различных личных побуждений, по семейным причинам, из страха смерти, из желания избежать приговоров военного суда за преступления.

    Яркий пример последствий дезертирства дал тот же Петерс, процитировав рассказ одного из поздних возвращенцев из плена (в 1956г.). Их боевой товарищ (бывший часовым) перебежал к русским и выдал расположение своего подразделения. Они были застигнуты врасплох. Итог – 84 убитых, 16 пропавших без вести, 33 раненых и 91 пленный. Всё из-за одного дезертира, теперь оказывается, жертвы НС-Режима и получившего (или его родственники) от государства 7500 DM в качестве компенсации (видимо за смерть своих боевых товарищей-«нацистов» – настоящие 30 сребреников!!!).

    Точное число дезертиров неизвестно, но считается, что от числа порядка 19 млн. военнообязанных это не более 0,1 %.
     
  26. Для меня толк найдётся.

    Масса оттенков? А если раскладывать присягу на цвета радуги - то лучше вообще в сторону каких-то клятв не заглядывать. Чтобы потом "совестью" не мучиться.

    Там памятник таким философам и поставлен - они все бедняжки считали, что в понятии "присяга родине" много смысловых оттенков.