Выбор АК 7.62 (2014) (Сайга/МКМ/Форт/Нежин)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by petya82, Jun 4, 2014.

?

А какой у вас АК?

  1. Сайга МК/7.62

    85 vote(s)
    12.7%
  2. ФОРТ(201/202/205/206)

    273 vote(s)
    40.7%
  3. МКМ-0,72сб

    259 vote(s)
    38.7%
  4. Нежин в/ч 4558

    53 vote(s)
    7.9%
  1. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    камрады,приветствую!
    всю тему не осилю,если уже обсуждалась,просьба не кидаться тапочками,и дать ссылку:beer:

    вопрос следующий-мой новый мкм 072 при подаче слегка деформирует носик пули, особенно это заметно на "свинцовых носиках", на оболочках совсем чуть-чуть.
    фото сделаю при необходимости.
    вопрос такой-у всех владельцев мкм 072 так, или пытаться и дальше решить проблему?
    на службе был 5,45.там вроде не было такого,хотя скажу честно,не париался особо о состоянии патрона,если он побывал в патроннике...
    не гражданские АКМ, никогда не юзал...
    заранее :beer:
     
    RoyJones, I.Zarik and akms1974 like this.
    1. (в наличии 2 шт.)
      Продаю дві цівки Aero Precision Atlas r-one довжиною 9.3 та 12.3 дюймів під газблоки карбайн та мід...
      6500 грн.
    2. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    3. TRYBE Defense AR-15 Mil-Spec 5,56 мм Повна збірка . Для AR 15 5.56/223/300 Покриття: Нікель та бор Б...
      6000 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      950 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Магазины Magpul gen3 кал.223 ,5,56 на 10 патронов! Новые без упаковки!
      850 грн.
  2. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Messages:
    319
    Location:
    г.Киев
    Гражданский мкм это полностью боевой акм, но только с одиночным огнем. Поэтому носик пули нельзя приписывать огражданиванию. Как по мне, просто попробовать поменять магазины. Именно маяковское огражданивание магазинов, да еще и заваренные, могут создавать перекос при подаче. Если магаз один, что вероятней всего, ведь в комплекте идет только один, то разберите и устраните задиры. Из 10 магазов что идут в комплекте, то 4 обязательно подклинивали. Такова реальность.
     
    akms1974 and ХАН like this.
  3. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    Камрад, спасибо за ответ. Я и не грешу на огражданивание. По крайней мере пока,
    Магов 14 шт. Сталь,бакелит, магпул пластик.в оружии шарю, брал все безвопросные. Картина на всех одна...
    Наверное придется нанести грунт в патронник, и вокруг него, чтобы по следам на краске попробовать определить, где носик пули встречает малую преграду.
    Столько мкмов на руках, а другие камрады молчат))
    Найду время, позанимаюсь вопросом. Отпишу результат.
     
    I.Zarik and akms1974 like this.
  4. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    то проблема загально калашовська, він не призначений для використання софтпоїнт куль. Щоб придрати цей недолік треба буде знімати фаску в тому місці де подається патрон в ствол.
     
    akms1974 and ХАН like this.
  5. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    Дякую Вам, тобто зробити невелику горку подачі в началі патронника, накшталт ТТ?
     
    akms1974 likes this.
  6. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Швидше жолобок.
    Десь, колись на форумі вже була подібна тема з вирішеням цієї проблеми у фотографіях. На цивільних Сайгах кацапи зробили поличку щоб не мявся носик кулі.
     
    Last edited: Jul 10, 2022
    akms1974 and ХАН like this.
  7. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    собственно вот фото, не может это быть преславутой крим.меткой? в нейтрализацию которой не стоит и лезть?
    хотя какой от нее смысл на носике,если он практически гарантированно получит повреждения,попав в цель..
     

    Images:

    IMG_4521.JPG
    Last edited: Jul 10, 2022
    I.Zarik and akms1974 like this.
  8. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Cфотографируйте переднюю стенку магазина и вход в патронник. Рампа подачи есть?
     
    akms1974 likes this.
  9. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    У меня тьма штатных магазинов, это не в них дело. Так называемый сухать родной, его не демонтируют на МКМах
     

    Images:

    IMG_20220710_180910.jpg
    IMG_20220710_180927.jpg
    IMG_20220710_180946.jpg
    akms1974 likes this.
  10. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Messages:
    319
    Location:
    г.Киев
    На носике это не кримметка. Попробуйте проследить подачу патрона в патронник. Медленно сммотреть как входит патрон. Но, если честно, то не вижу особой беды в носике. Учитыаая, что настрел Вашего ствола армейским патроном весьма мал.
     
    akms1974 likes this.
  11. Klimantus

    Klimantus Obergefreiter

    Messages:
    75
    Location:
    Вишневе
    В темі про релоадинг випадково натрапив на пост:

    А проблема кроется в простом топорном изготовлении лотка канала подачи патрона на всех АКмоидных. Т.Есть при подаче всех патронов с со свинцовой пулей а равно как и полуоболочкой даже ГОСТовской - наблюдается данная проблема на всех без искл. АКмоидах. и не только вашей отлитой пулей а и магазинной нормальной полуоболочки. При подаче с мага происходит цепляние нижнего борта приемника кончиком пули . И это проблема постоянная и больная так как при этом конечно о четкой траэктории полёта пули - говорить не приходится. Есть этому лечение но геморное --надо девайс разбирать полностью с откручиванием ствола (желательно) и выфрезеровкой нижней части канала подачи патронника то есть снизить фрезеровкой ступеню подачи патрона. Производитель в своё время при проэктирвке даного девайса этим изьяном не заморачивался так как применение патронов было на ориентировано для полнооболоченной пули что упешно и происходит с её применением.

    Не знайшов на телефоні де взяти посилання на пост, тому на сторінку:
    https://reibert.info/threads/7-62-3...ox-s-iskry-nobel-sport-i-drugie.549542/page-7

    Додаток: а далі й фото є
     
    akms1974, Hamer2109 and ХАН like this.
  12. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    Klimantus, дуже Вам дякую!
     
    akms1974 likes this.
  13. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Может и не в них, а может с их помощью подлечим.
    Я не зря попросил переднюю стенку магазина глянуть. На АК магазинах в передней стенке есть паз. На Сайговских нет. Передняя стенка выше. Зачем паз в магазинах на 74ках и 100ках я понимаю - там в рампе вклепан сухарь с направляющими пазами, подающими патрон как надо. В Сайгах разброд и шатание, в некоторых есть, но по большей части нет, вход как на фото ХАН. И передняя стенка магазина выше чем у боевого АК. Возможно не зря.
    Попробуйте учебным патроном или вынув ударник из затвора при снятой крышке подасылать патрон в патронник и понять механизм заминания носика - об ступеньку при выходе из магазина или об верхний свод патронника. или свой вариантю

    Ствол надфилями пилить это дело увлекательное, но невозвратное. С магазином поиграть проще и не так затратно в случае неудачи.

    На фото Сайга вход в патронник и разница в магазинах.
     

    Images:

    photo_2017-04-06_11-56-00.jpg
    63963.jpg
    63965.jpg
    63969.jpg
    Last edited: Jul 11, 2022
    akms1974 and ХАН like this.
  14. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Messages:
    319
    Location:
    г.Киев
    На фото Сайги этот вход в патронник, т.е. выроботка в нижней части, такое есть и в акм. Но только при длительной эксплуатации именно армейскими патронами. Эту ложбинку выедает стальная гильза. С латунной гильзой такого почти нет.
    Попообовал у себя, тоже носик чуток царапается, но без заминания. Легкие упирание пули происходит в самом патроннике, на уровне уступа начала гильзы. Может и у меня заминание есть, но я подавал патрон в патронник медленно, поэтому и только царапины. Если же с рабочей скоростью, то скорее всего будет удар о эту кромку и заминание.
    Еще один момент, может и не существенный, это производитель акм. В тульском патронник полируется, в ижевском нет. Может шершавость патронника играет маленькую роль в траектории и легкости подачи патрона, а может и нет. Но, как по мне, то это мелочи. Работает калашмат на свою дистанцию и ладно. Это не снайперское оружие, требовать от него много нет смысла.
     
    akms1974 likes this.
  15. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    Камрады, всем большое :beer: за помощь.
    Решил проблему выгибанием подавателя в обратную от родного исполнения сторону. Как поведет себя на 30 еще не пробовал, а на 10, все 10 патронов зашли без ударов по носику.
    Слева родное исполнение, справа подогнутый
     

    Images:

    IMG_20220711_094522.jpg
    akms1974 and Hamer2109 like this.
  16. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Messages:
    319
    Location:
    г.Киев
    А что это дало? Вопрос чисто по теории. Ведь пуля в магазине не касается этого язычка. Патрон в магазине держится только гильзой. Выходит что перекошен сам подаватель в магазине? Но ведь писали, что такая ситуевина со всеми магазинами. Теперь и их гнуть? Может беда в шахте, что магазины неправильно становятся?
     
    akms1974 likes this.
  17. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Messages:
    319
    Location:
    г.Киев
    Вот как у меня. Фото может неудачное и не видно, но зазор между пулей есть. Даже если подогнуть подаватель, то он не прикоснется к пуле и не даст приподнятость патрона. Или идея загиба другая?
    В догонку интересующий меня вопрос. Сколько или как долго можно держать полностью снаряженный магазин 30-ка? С февраля не перезаряжал.
     

    Images:

    20220712_160545.jpg
    Last edited: Jul 12, 2022
  18. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    Дало то, что вот этих нескольких градусов подъема и хватило, чтобы патрон носиком пули попадал сразу в проем патронника, не ударяясь о вход патронника в нижней части
     

    Images:

    IMG_20220712_162631.jpg
    IMG_20220712_162554.jpg
    akms1974 likes this.
  19. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Один амер зберігав в сейфі споряджений магазин до М16 двадціть з гаком років. Пружина просіла на пару міліметрів. В калаша - невідомо. Я свої інколи розряджаю для чистки і споряджаю знову.
     
    akms1974 and I.Zarik like this.
  20. I.Zarik

    I.Zarik Feldwebel

    Messages:
    319
    Location:
    г.Киев
    А точно определено, что носик ударяется о низ входа в патронник? Это место обычно выедает стальная гильза. Но никак не носик пули. Если это так, то нужно смотреть глубже, правильно ли фиксируется магазин в коробке.
     
    akms1974 likes this.
  21. ХАН

    ХАН Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    494
    определено точно,
    Магазин фиксируется штатно.
    Первое фото- штатный подаватель
    Второе подогнутый. Четко видно, что пуля уже выше среза и не утыкается
     

    Images:

    IMG_20220712_212207.jpg
    IMG_20220712_212330.jpg
    akms1974 likes this.
  22. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    У каждого Абрама своя программа :) Мне наварили переднюю стенку. Еще сделаю канавки как на пластике от сайги, выработка стальной гильзой в процессе эксплуатации и буду царь во дворца. Даже лучше. Я ж завороню :)
     

    Images:

    20220628_042528.jpg
    20220628_043112.jpg
    20220628_043415.jpg
    akms1974 and ХАН like this.
  23. Sergey13

    Sergey13 Leutnant

    Messages:
    1,468
    Location:
    Україна
    Знакомый, что служил в ПВ рассказывал что у них было снаряжено 25 патронов в магазине. Но очень часто и подолгу. Именно чтобы не сажать пружину.
     
    akms1974 and I.Zarik like this.
  24. Віталій Украінець

    Віталій Украінець Stabsgefreiter

    Messages:
    124
    Почему не протянет?
     
    akms1974 likes this.
  25. Віталій Украінець

    Віталій Украінець Stabsgefreiter

    Messages:
    124
    Как в воду глядел