•~•.308 Win •~•Точность и мощность. Делимся рецептами.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Александр_13, Sep 27, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. coldmind

    coldmind Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Kyiv
    Bітаю. Продивився тему на рахунок навіски Lovex d073.6, але бачив протиречиві дані.

    У мене Remington 700, ствол 20", твіст 1:10.
    Куля Hornady ELD Match 178gr.

    Навіску саме для такої ваги не знайшов, тому орієнтуюсь на трохи більшу (180gr).

    Якщо усереднити те що я знайшов в темі, то виходить щось між 2.820 - 2.855 грама.
    Можливо хтось може підтвердити/спростувати, або хтось збирав комбінацію такого пороха та кулі під подібну зброю?
     
    1. (в наличии 6 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      975 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    3. Вага 450 грам.Переднє кріплення ставиться замість цілика.
      700 грн.
    4. AR15 Bolt Carrier Group Rehab Kit—5.56(Груповий реабілітаційний набір болтотримач AR15—5.56). Реабі...
      2500 грн.
    5. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
  2. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Хорнади ELD-Match 178 +Lovex D073.6 навеска 2,90 гр, скорость 790-800 м.с. , нормально летит до 1 км. Хова 20 дюймов, 10 твист.
     
    coldmind and Vasco like this.
  3. coldmind

    coldmind Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Kyiv
    це безпечна навіска? порівнюючи значення які дає Lovex 2.9 грама трохи перевищує
     
  4. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Да, гильза ГГГ, зимняя навеска, летом может быть некоторый передоз, попробуйте начать с меньшей.

    Если вас беспокоит передоз, снарядите несколько навесок и отстреливайте их с повышением - вот к примеру мой отстрел перед тем, как выбрать навеску:
    2,75 гр - 733, 763, 761, 748 м.с., куча 2,3/5 см
    2,80 гр - 769, 780, 765 м.с., куча 4,5 см
    2,85 гр - 792, 790, 801, 796 м.с. куча 2,3/3,5 см
    2,90 гр - 806, 807, 811, 809 м.с. куча 2,4 см

    Ловекс как раз хорош тем, что дает возможность развить хорошую скорость - Д073.6 в 308, и Д073.4 в 223
     
    berger2000 and coldmind like this.
  5. UA_MX

    UA_MX Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    209
    Вітаю.
    Ви так впевнено викладаєте такі цифри..
    Вони всі у червоній зоні, це компресійні наважки і, м‘яко кажучи, це ризиковано.
    Окей, знаю, що так збирають, але треба зрозуміти, що це вже суттєве збільшення віддачі з якою треба вміти працювати. Це НЕ комфортний патрон, він має сенс на довгих стволах у важких комплексах.

    Тому, перше: новачкам, які не пройшли весь шлях від простих наважок, від роботи з хроном, від роботи з калькулятором, від тестування різних порошків, від підготовки і стандпртизації гільз - не слухати всіх підряд «спеціалістів». Запитуйте, збирайте інфу, тестуйте. І все це поступово. Розберіться з причинами і наслідками.
    Друге: всі рецепти мають бути у жорсткій прив‘язці до конкретного комплексу. Те, що полетіло у одного, не полетить так само у іншого.
    Третє: не забуваємо про термозалежність. Зараз +30 і, наприклад, 4064 дав приріст швидкості більше ніж на 15мс відносно осінніх замірів
    Четверте: по 4064 - у багатьох поличка починається на 42г. Це досить безпечна наважка. І єкономна.
     
    Alex KS, Vitorusa, Hamer2109 and 3 others like this.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    абсолютно вірно написано про ІМР4064 для 168гр кулі. 178-185гр на пальмі літає на 45,0 Варгета.
    В мене ця сама 178 Елдм літала на 43,5 ІМР-4895, котрий швидший за 4064, причому в ті самі спекотні 32-35*.

    Про яку віддачу на 308 мова, дядьку? Якщо ви кажете про сильну віддачу в 308, то не варто брати нічого більшого як 223.

    У мене зараз 190гр літає на 43,2гр ІМР-4064 з звичайними кнопками ЛР і на 42,3-42,5грн з магнум-кнопками.
     
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    в ідеалі для ції кулі порошок ІМР-4895 43,0-43,5гр і буде щастя в одну дірку.
     

    Images:

    178eldm+imr4895.jpg
    coldmind likes this.
  8. UA_MX

    UA_MX Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    209
    Що саме написано вірно про 4064?
    Те, що треба 44,5-45 гр сипати?
     
    berger2000 likes this.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    перед тим як питати спробуйте прочитати все, цілком, особливо подумати про вказані вагові показники кулі. Я все чітко написав що саме вірно написано - якщо не дійшло за 1 раз, перечитуйте доки не дійде ,а потім питайте.
    .
    Але ж ви звісно знаєте більше, ніж датацентр таких брендів як Ходдон та ІМР - там же суцільні дурні - що вони там можуть знати у порівнянні з вами.
     

    Images:

    Буфер обміну-1.jpg
    Last edited: Jul 2, 2022
  10. UA_MX

    UA_MX Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    209
    Щось незрозуміло твоє хамство. Я лише перепитав, а у відповідь отримав купу саркастичного гівна, яка більше схожа на реалізацію якихось дитячих комплексів, а не на спілкування.
    Ти видатний стрілець, чи якесь авторитетне експерт, щоб тебе перечитувати?
    Оті дірочки можеш комусь іншому показувати - для якихось висновків щодо купності необхідно мати серію підряд не менше ніж із п‘яти таких груп.
    І я ще раз повторюю для чемпіона - важливий комплекс у зв‘язці з патроном. Те, що полетіло з одного ствола не факт, що полетить з іншого.
    По датацентру - секрет Полішенеля.
    Відповів у тому ж стилі, що і ти, і продовжувати дискуссію не бажаю.
     
  11. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    я слонам ніколи нічого не доказую - якщо вони не вчаться, то військомат присилає нових.
    унітарний єдиний набій, м118lr летить з усіх стволів і абсолютно в усіх, окрім кривих слонячих рук.
    Мабуть американці тебе не прочитали, коли приймали його собі на озброєння, вони просто не читали твого опуса про комплекс і звязки з патроном. Напиши свої поради до інституту озброєнь США - відкрий їм правду про комплекс і патрон.
     
  12. coldmind

    coldmind Schütze

    Messages:
    14
    Location:
    Kyiv
    Я тільки помітив що в мануалі до Lovex для d073.6 пишуть про 4.4 SPM Boxer S&B (small pistol magnum).
    Чи значить це що звичайний ларж райфл (в моєму випадку CCI #200) не буде працювати як треба, чи це значить що можна мати те й же результат, але з меншими навісками пороху?
     
    Last edited: Jul 5, 2022
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    Папір покаже, але зазвичай на магнумі трошки меньше, в межах 0.5гр. пістолетні ніколи не юзав.
     
    coldmind likes this.
  14. djon20djon

    djon20djon Obergefreiter

    Messages:
    216
    Location:
    Украіна
    Слава Украіні..Друзі питання таке собі...тому шо однозначноі відповіді немає.Який порох найбличе підходить до куль Свинцевих для нарізного??? 308 . На дозвук .буду вдячний за відповідь ...
     
  15. Miller

    Miller Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    33
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    62
    Messages:
    1,242
    Location:
    БЦ
    Vectan A0, Тахо, TrailBoss
     
    UA_MX likes this.
  16. UA_MX

    UA_MX Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    209
    Умовно підходить Nobel А0, оскільки він є.
    десь в районі 0,5-0,51 грама (не грейна :) під свинець 175
    Але проблема з наповненням гільзи залишається. В принципі можна обережно прокалькулювати усі доступні швидкі пороха в цьому діапазоні. Типу VV N120. Знов-таки, якщо вони є.
     
  17. djon20djon

    djon20djon Obergefreiter

    Messages:
    216
    Location:
    Украіна
    Привіт друже ..А пустоту ільзи може і не заповнювати .а якщо заповнювати то чим дякую друже
     
  18. UA_MX

    UA_MX Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    209
    Вітаю! :beer:
    Питання заповнення гільзи є важливим з огляду на ініціацію «вибуху». В ідеалі або використовувати об‘ємний порох типу TrailBoss, або шукати гільзи зроблені спецово під дозвук зі зменшеним об‘ємом. І те і те - дорога тєма. Народ запихує вату і навіть обухівський папір. Але це якась повна хрінь, як на мене. Частково спасає магнум капсюль і дірка 3мм.
    насправді, те, шо пороху в гільзі 25-40% є проблемою, що впливає на «однорідність» пострілів і, як результат повторюваність.
    А, до речі, ше нюанс - порох А0 є двокомпонентним. Тому на ньому у цій ситуації з .308 дозвуком складно шось людське зробити.
    Честно кажучи, я дозвук не довів до розуму, тому, бо нема таких задач. Десь на 50-70 метрів купку збираю і мені цього було досить - дешманський патрон. Може інші колєги шось від себе скажуть, з радістю почитаю.
     
  19. труд-яга

    труд-яга Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    546
    Location:
    Волинь
    Вітаю.
    Тахо та траілбос.від 0.48 до 0.53.
    Ствол 18 кал308.
    На50 м.летить все.далі мінометна траєкторія.потрібен простріл всіх дистанцій та далекомір.
    Єдиний плюс - звук та ціна.
     
    berger2000 likes this.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,505
    Location:
    Полтава
    Заполнять пустоту при снаряжении дозвука не нада.
     
    Miller and sergey_mp like this.
  21. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Летит и дальше. Пристреляйте дозвук в ноль на 100 метров, до 120 будет прямой выстрел.

    Далее много поправок, но попадать можно до 300-400 метров, как поправок в прицеле хватит, ну и дистанция в дальномере точно должна быть определена.

    По рецепту, самы простой - Тахо от 0.45 грамма на пулю в 160 грейн, до 0.5 грамма на пулю в 180-200+ грейн. Скорость будет под 290 м.с., как раз то, чтобы звук был негромким - на 330 м.с. он гораздо громче, хоть и дозвук.
     
    UA_MX and berger2000 like this.
  22. djon20djon

    djon20djon Obergefreiter

    Messages:
    216
    Location:
    Украіна
    Смерть маскаляммм....Привіт друзі ,...на дозвук ставлю капсуль…. 200... Хто маже стріляє іншим капсулем .чи це не так важно?¿?, і ше читав шо розсверлюють отвір в капсульного гнізда ...хто потратить хвилину і шось напише "правдиве" буду дуже вдячний. .дякую друзі
     
    Hamer2109 likes this.
  23. труд-яга

    труд-яга Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    546
    Location:
    Волинь
    Вітаю.
    Отвір - не розсверлюю.капсуль вінчестерWLR.пробував магнус але різниця невелика.гарно чистіть гільзу капсульне гніздо.(відпалювати чи ні гільзу на ваш розсуд)бажано однакову посадку кулі.однаковий натяг при посадці кулі.та однакову вагу кулі.
     
  24. труд-яга

    труд-яга Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    546
    Location:
    Волинь
    Вітаю.
    Згідний.Але я на 100 та за 100 рідко стріляю.
    Падіння кулі відносно звукової іде в залежності від глушака від 2 до 8 см.на 25 м.особисто в мене на 50 м 4-5 см. На кожні слідуючи 25 м.2-3 см на 100м. 20-25 см. Але в залежності від глушака.
    Кулями в 160 греан я не стріляв- точніше тільки один раз для тестів.
    В основному 175-185. Тахо на 175-0.48. На 185-0.5. але це індивідуально мої набої з мого ствола( дозвук)- без глушака летять 2 см.нижче відносно звукового набою- ствол 47см.а з 56 ствола в ноль- це на 50 м.
     
  25. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    У меня разница в пристрелке на 100 метров была в районе 40-50 см, просто вводил эту поправку барабаном и стрелял.
     
    berger2000 and Hamer2109 like this.
Thread Status:
Not open for further replies.