Який пнб придбати?

Discussion in 'Курилка' started by Боб67, Apr 10, 2022.

  1. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    91
    Messages:
    630
    Я вам ничего доказывать не намерен.
    Ваша воля - вы бы везде тепловизоров натыкали. Везде. И все бы в них смотрели.

    Тепловизор в каждый дом. В каждый танк. На каждую машину. А про то, что там в танке тепловизионные прицелы только у командира и у наводчика (тем, кому они нужны) и как дополнительные прицелам день/ночь, как дубль канала наблюдения - вы меня слушать не хотите. Я вам больше скажу: там всё продублировано индивидуальными ПНВ (ПН-10Т, ПН-14К) пользователей/члена экипажа - но вы про это слушать не хотите тоже.

    Про тепловизоры у мехвода, который зачастую всегда и везде ездит с открытым люком для большего обзора, если позволяет обстановка, а порой едет он именно так - смешно.

    Там тот тепловизор у него воткнуть негде. И он не нужен всем членам экипажа, в том числе и особенно - мехводу.

    Как не нужен он водителям обычных машин.

    Но тут вспоминается мой хороший друг, который всегда говорил - я не учитель, а тут не учкомбинат.

    Вам что-то доказывать - себя ущемлять. Клоуном чувствовать, не более.

    Я вас убедительно попрошу: не пишите мне больше. Не цитируйте. Воспринимайте как слив или что угодно.

    Не мешайте только заниматься делом. Пусть гражданским, но делом. Важным для страны.

    Вам что-то доказывать в режиме нон-стоп с вашим улюлюканьем и аргументацией уровня "вот ссылка, смотри" (на трейдера оптики, ага) я не хочу, это не имеет смысл, это просто трата времени.

    Считайте это сливом или чем ещё. Ваше право.

    Тема скатывается в флуд, что не нужно ни ТС, ни мне. Так шо умываю руки.

    Из темы ухожу.

    ТС: надеюсь помог, чем смог.
    Берегите себя.
     
    Last edited: Apr 14, 2022
    bullrot likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Жилет разгрузка. Б/У. В хорошем состоянии.
      300 грн.
    2. Тактичні підтяжки з молле Condor H-Harness Колір: multicam Стан: новий
      900 грн.
    3. Нагрудная сумка Tactical «Survival Chest Pack» разработана для решения широкого спектра задач – от р...
      450 грн.
    4. Комплект додаткових кріплень до Osprey все що на фото
      2 грн.
    5. (в наличии 18 шт.)
      Состояние 5
      150 грн.
  3. Tankist_

    Tankist_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    61
    Лоты
      на продаже:
    8
      проданные:
    91
    Messages:
    630
    А учитывая три страницы пропаганды тепловизоров в теме подбора ПНВ, хочу сказать ещё одно.
    В народе очень хорошо говорят: спроси у мертвого здоровья, спроси у дурака ума.

    Не вся информация в сети правдива и полезна.
    Оперируйте всегда здравым смыслом и собственным разумом.
    И не воспринимайте любые высказывания за правду чистой воды, особенно советы в интернете от кого угодно. Особенно советы, которые рьяно защищают.
    Это всё иногда не имеет ценности даже воздуха, который тут сотрясают.
    К счастью, у ТС всё решилось и ему подвезут что нужно. Без советчиков.
    И его не запутали и не подвели под измену. Это важнее всего.
    С ув.
     
    Last edited: Apr 14, 2022
    lex1187 and Боб67 like this.
  4. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Я , честно говоря , не вдавался в такие подробности , по поводу охлаждения - по сравнению с нынешними носимыми , те были раза в два больше - в тёмном боксе , нагретые батареи охлаждения , из салона автомобиля были видны только очертания , вся картинка размазана и крупнозернистая . Но разница таки была ) .
    Ну и снаружи , естественно, сразу бросались в глаза отличия от ПНВ , которые у них были до этого .

    .
     
  5. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Ну от чмошника , который умеет только подгавкивать другим - ничего иного и не ожидалось :D ..

    И да . вот ещё что - тебя ушлёпка не было - не воняло ;):D
     
  6. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Ну и к чему эта примитивная манипуляция , попытка уйти от прямого ответа ?

    Опять спрошу : в каком месте я упоминал про тепловизор у мехвода ? - такое впечатление , что не читаем мои посты .. я упоминал наводчика - смешная попытка съехать )))

    Потрудитесь ответить , если Вы отвечаете за свои слова и обещаю больше не цитировать Вас и не упоминать .

    Вот только не надо опять пространственных рассуждений ни о чём , пжлста ... конкретный вопрос - конкретный ответ .

     
    Last edited: Apr 15, 2022
  7. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    :D
    Пруф есть, звиздабол?
    Какие, на, батареи охлаждения?
    Стингер, на?
    Совсем зазвизделся..
    :D
     
  8. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Тема уже становится похожа на цирк, теплик никак не сможет видеть через стекло, от слова совсем, даже самый дорогой, законы физики вам в помощь. Так что на этом можно остановиться и дальше говорить лишь про ПНВ.
     
    bullrot likes this.
  9. Shark von Beowulf

    Shark von Beowulf Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    194
    Location:
    Україна, Харків
    То яке рішення, бо у мене подібна проблема.
     
    Боб67 likes this.
  10. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Отопления , дятел , отопления ( автокоррекция ):D ... шо , мозгов нет додумать на чём можно проверить тепловизор в боксе , зимой ?:D
    Совсем плохой стал - как мартышка радостно скачешь из за ошибки в написании ...:oops::D
     
    Last edited: Apr 16, 2022
  11. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    А не подскажете , случайно , в каком ИК диапазоне , работают ПНВ 2 и 3 поколений ? 3+ не берём ....

    [​IMG]
     
  12. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Я вам подскажу что стекло не пропускает ИК излучение а наоборот его хорошо отражает, так причем тут ваш вопрос?
     
  13. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Не знаю , где Вы изучали физику ( без обид :) ), но потери ИК диапазона при прохождении через стекло начинаются , примерно , с 2.5 мкм и идут по экспоненте , достигая пика в районе 5 мкм ...
    Именно поэтому , недорогие неохлаждаемые переносные тепловизоры , работающие в длинном диапазоне ИК ( см. картинку выше - 2е окно ) -уже абсолютно не видят через стекло .
    Плохо и недалеко видят теплики с охлаждаемой матрицей , стационарные , которые работают в среднем диапазоне ( 1е окно ). Там реально стоят холодильники с о всякими фреонами внутри )))
    А ПНВ , 2 , 2+ и 3 генерации ( я так понял , что навряд ли дождусь от Вас ответа - поэтому напишу сам ) , работают в диапазоне от 0.7 до 1.5 мкм т.е. в ближнем диапазоне . Мы не берём Gen3+ , который умудряется видеть даже ниже 0,7 мкм ...
    Значит стекло таки , почти без потерь , пропускает ближний диапазон ИК , который ближе всего к видимому спектру . Так ? Иначе ни один ПНВ не видел бы сквозь стекло ...
    Всё верно ?

    .
     
  14. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Верно, стекло пропускает часть видимого излучения ИК диапазона и весь спектр видимого излучения, по этому ПНВ прекрасно видит через стекло. Так в чем вопрос?
     
  15. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    А вопрос в том , что вот ссылочка ( правда на кацапский ресурс , хотя могу нарыть и зарубежные ) , где продают тепловизоры с матрицей SWIR ( как раз ближний диапазон ИК от 0.7 до 1.5 мкм ;):D, там всё есть в описании ) причём есть и неохлаждаемые и охлаждаемые ( элементом Пельтье , надеюсь знаете его скромные габариты;))

    Будь ласка , ознакамливайтесь и жду вашего вердикта :beer:

    https://lasercomponents.ru/catalog/...y-i-komplektuyushhie/teplovizory/kamery-swir/

    Ознакамливаться надо через VPN либо браузер ТОР , лично у меня заблокирован доступ к кацапским ресурсам через Хром .

    .
     
  16. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    Это все прекрасно, но нафига козе баян? ТСу нужно ездить ночью в авто и видеть дорогу перед собой в полной темноте, любой теплик тут до жопы, тем более автомобильное стекло это не обычное оконное. Достаточно будет ПНВ 2 плюс, но если есть возможность то лучше брать что то поновее.
     
    bullrot and Боб67 like this.
  17. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Попытайтесь ещё раз ... пока я вижу элементарную попытку съехать с темы .

    Я дал ссылку на теплики , которые работают в том же диапазоне , что и ПНВ - значит они видят и через стекло .
    Тут как раз вот физику никто не отменял ;) , я вижу Вы не совсем в курсе в отличии технологий ночника и теплика и их возможностях (как раз тепловизор , любой , может работать в абсолютной темноте , в отличии от даже ночника Gen3+ , у которого предусмотрена подсветка для работы внутри помещений ) , но не в этом суть .
    Вы сами себе противоречите - ночник отлично видит , а теплик нет ... но работают в одном диапазоне ..:D когнитивный диссонанс однако ...

    К вашему сведению , для лобовух используется обычное силикатное стекло со всякими добавками - так что вааще не аргумент :D

    Да и если бы Вы внимательно читали бы тему , то знали , что я , на 1й странице , предложил ТС выносную тепловизионную камеру с внутрисалонным дисплеем , 9-10 дюймов и ни разу не предлагал использовать теплик внутри салона ;):D .

    Жду адекватный ответ с весомыми контраргументами ( если они есть :) ) про ваше утверждение , что тепловизоры абсолютно не видят через стекло , которое я опровергнул , а Вы пытаетесь петлять ...

    .
     
  18. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    1,790
    Location:
    Харьков
    У вас есть теплик? Если есть вы сами можете провести с ним эксперименты и тогда все вопросы сами собой отпадут. Что касается выносных систем то дело другое, но реализовать такую систему в авто будет трудно, ну разве что вместо лобового стекла поставить плазму, тогда да, ездить будет более менее удобно)))
     
    bullrot likes this.
  19. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Вот опять петляния )))

    Я для чего задавал вопросы по потерям спектра и давал ссылку на девайсы , которые работают в том же диапазоне , что и ПНВ ?

    Для чего спрыгивать и включать демагогию , когда ответ и так очевиден ? Или Вы думаете , читающие тему , не смогут пройти по ссылке и убедиться , что на данный момент есть теплики , которые видят через стекло и что я таки прав ? :D
    Вы , да и многие другие , просто не в курсе , что подобная технология существует относительно недавно - первые разработки матриц тепловизоров , которые смогут видеть в диапазоне (SWIR ) , в котором работают ПНВ , начались ещё в середине 2000 , но даже в конце 2000 были ещё в процессе - кампании выпускающие тепловизоры демонстрировали только экспериментальные образцы . А в более менее свободной продаже , данные тепловизоры появились только лет 6-7 назад , да и то , с запретом вывоза из страны её выпускающей - это США , Канада . И только благодаря шпионскому гению китайцев , подобные девайсы можно купить почти свободно ( по моей ссылке как раз китайское производство ) .

    Насчёт плазмы - я сам устанавливал подобные камеры ( о чём писал выше ) на автомобили и 10" монитора владельцам хватало - дело привыкания и парочка машин была - вспомогательный вариант для шоссе - изображение выводилось на стекло - наклеивалась специальная плёнка на лобовуху ( правда всего 7") , ниже уровня обзора водителя и в торпеду монтировался проектор .
    Хотя вот тут подумалось - одно дело охота , где на расслабоне жужжишь , а другое дело военные условия , не бог обстрел и так далее ...:rolleyes: пожалуй тут соглашусь , что внешняя теплокамера таки не идеальный вариант .

    Но спор у нас не об этом :) и предлагать протестировать "свой" тепловизор , заранее зная , что максимум , что я могу найти - это охотничьи с матрицей LWIR , которые однозначно не видят через стекло и я не смогу достать с матрицей SWIR , то это предложение - однозначная демагогия .

    Поэтому задам в последний раз очень прямой вопрос - есть ли тепловизоры , которые работают через стекло или нет ?
    Хотя читающие тему смогут сами сделать выводы :)...

    Поэтому жду простой ответ , без рассусоливания и демагогии - ДА или НЕТ ...:smile_8:

    .
     
    Last edited: Apr 16, 2022
  20. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Ну и чисто личные хотелки - если отбросить ценовые ограничения , то я бы выбрал гибрид , тройной - из телевизионной камеры , тепловизионной и ПНВ , с цифровой обработкой сигнала и системой EVS .
    Вот этому зверю абсолютно любые условия абсолютно пофиг ... подобные девайсы даже у западных военных имеются в ограниченном количестве ...вроде как на том же Байрактаре все эти три системы не соединены - идёт последовательное переключение и накладка теплика или ПНВ на телевизионную камеру ... интересно , турки специально не покупают у Канады гибриды для Байрактаров или канадцы не продают эту технологию за рубеж ?

    Ну и проясню ситуацию с теми тепловизионными монокулярами , которые я забраковал в 2011 году у своих клиентов - охотников , после чего установил им внешние камеры .
    Один из них просто приехал ко мне на профилактику сигнализации и похвастался , что мол пришла посылка из США , 4 теплика ( один был распакован) и в выходные они знатно поохотятся на двух машинах .
    Я , после устранения глюков сигнализации , протестил привезённые девайсы и вечером разочаровал владельца - мол навряд ли тебе понравится ехать зимой с открытым окном и выглядывать из него тепловизором ))) ... уж лучше использовать старую систему , уже используемую несколько лет - ПНВ очки + внешнюю ИК фару .
    Когда я тестил , то всё что я видел в салоне - на тёмносером фоне очень слабый контур с небольшой засветкой батареи отопления перед машиной , в метрах 5ти , температуру я выставлял на термостате отопления всегда около 60 градусов .
    Ну и ёщё слабая засветка , небольшим пятном , когда я приближал теплик впритык к лобовому - думал , что глюк или сам девайс излучает , но потом методом тыка понял , что это отражёнка от моей руки , держащей сам теплик )))
    Естественно ни производителя , ни названия я не помню - нафига лишним забивать мозги , к тому же они были без упаковок в пупырчатой плёнке , но очень сомневаюсь , что это были тепловизоры с матрицей SWIR , ссылку на которые я сегодня давал : во первых внешний вид абсолютно другой - были похожи на цифровые камеры середины 2000х , причём не самые компактные ... 3х кратный зум .... тяжёлые ... да и SWIR появился в продаже только 6-7 лет назад ...
    Не знаю , может это были какие то прототипы , неудачные , по движении в сторону этих самых матриц SWIR ? может ещё какая хрень ... Х/З , в общем , но то что я видел - я знаю : в 5ти метрах от авто была видна через лобовуху батарея отопления , пусть с крупным зерном и ужасном качестве , но таки была .
    И мне абсолютно фиолетово кто там чего умничает , причём бездоказательно - я знаю то что видел .

    Ну а теперь ждём отчёт от ТС про тест , едущего к ним в расположение девайса , я не сомневаюсь , что это будет ПНВ )))

    .
     
    Боб67 likes this.
  21. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Шо, звізлабол пруфьі так и не показал?
    Флудіт?
     
    bullrot likes this.
  22. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Шо , пукан порванный бо-бо ?:)

    Иди зашей и отдохни , а то кирпичи откладываешь круглые ... нипарядак ...:D.
     
  23. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Звіздабол.
    Вікі теоретик.

    Де пруфи?

    Вернись в реальную жизнь.
     
  24. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Там же где и F-35 , балабол ...
     
  25. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    И лучше быть теоретиком ( по совместительству ) , чем тупизнем , который дупля не бьёт о чём рассуждает ;):D
     
    Last edited: Apr 16, 2022
  26. Bolle

    Bolle Stabsgefreiter

    Подойдут только очки пнв 2+ или 3+
     
    Боб67 likes this.