Подскажите по снаряду. Сомнения.

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Jedelweiss, 13 сер 2010.

  1. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    До сегодняшнего дня был уверен, что это германский бронебойный 37-мм снаряд Pzgr. , а теперь появляются сомнения насчет американца. Смущает ЗАД!:D Хочу тоже забрать, но смущаюсь от незнания, шо там внутри.
     

    Images:

    снаряд1.jpg
    снаряд2.jpg
    снаряд3.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Стан та компетенція по фото, різьби в порядку.Не чищена,помита водою.Багато залишків рідної фарби,кл...
      250 грн.
    2. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    3. 750 грн.
    4. 150 грн.
    5. 600 грн.
  3. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Копали мы и такой пендостан :)
    Чуть подробнее - позже.
     

    Images:

    P1080040.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Я знал, я знал! Что дело тут нечисто:)
    Буду ждать с нетерпением!
     
  5. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    В общем... всё плохо... Я знал, и забыл. Это было всего год назад. Плохо всё это.
    Британец это, а не пендос. Хоть я разницы между ними часто не делаю, да и маркиhовка LOT у них одинаковая -это тоже большая ошибка, Эдельвейс извиняй.
    Всё, что помню - 40мм бронебойно-трассирующий снаряд. Британец(QF 2pdr). Что внутри, и как выглядел "изначально", что за транная перегородка в донце,точное обозначение модели - забыл, чёрт меня дери...
    Да, и безопасен. По крайней мере тот, что ломал я :)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Да я вот тоже весь инет перерыл - начал с американцев, но везде поясок не такой (канавка узкая посередине). Да и профиль нарезов другой. Потом перешел к британцам - больше всего подходит патрон к двухфунтовой пушке 40х304R 2 Pdr.
    Вот патрон - на последней картинке внизу:
    http://www.quarry.nildram.co.uk/37-40mm.htm
    Чертежей нет...
    Вся надежда была, что C00Lib1N скажет точно. :beer:
    А он, оказывается, забыл...:)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  7. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Может ли быть данная цитата связана с этим снарядом?
    "А на вооружении Британской армии находились ЗСУ на базе танка «Крусейдер», созданные в 1943 году. Все эти машины были вооружены 40-мм пушками «Бофорс» (американские ЗСУ— спаренными, а английские—одинарными). Вес их снаряда составлял 0,934 кг, начальная скорость 875 м/с, темп стрельбы 120 выстр/мин на ствол. Прицелы у всех— ручные оптические."

    Могу сказать одно - снаряд прилетел со стороны Волги, до которой 2-3 км.
     
  8. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Это не Бофорс. Ни шведский, ни немецкий, ни английский ни польский. И не стандартные 2-х фунтовики, что у меня есть.
    Это английский 2-х фунтовик, только к чему точно, название точно и схему его - увы :(
    К AK-725 - там бронебоев с таким внешним видом было 2 штуки(один просто трассер, один - с донником и зарядом) + 1 практика с таким же внешним видом + 1 S-снаряд (чуть-чуть длиннее). А этот найти не могу...
    Бофорсы кстати потом стоит отдельной темой выложить, там тоже "закавырок" хватает...

    Да, и наша болванка была найдена "на месте лендлизовского разбитого танка", как сказали местные гмохи... Качаю BEO...
     
    1 людині також подобається це.
  9. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Ух, тема очень и очень сложная.
    Вот лично как по признакам на фото, это просто трассер в донной части у него? По весу он как раз около килограмма, по нему еще лопатой вдарили хорошенько, когда копали.
     
  10. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Я могу попытаться накидать фотографии тех, что я знаю сейчас. Но толку от этого - никакого. Он похож внешне на 100%, но по внутреннему строению ни на один не смахивает. Что за перегородка, откуда там остатки резьбы и что содержит камора - данных нет.
     
    1 людині також подобається це.
  11. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40mm Shot. Q.F. 2-pdr
    A.P.-T. - Mk.10, бронебойный, трассирующий, модель №10.
     

    Images:

    40mm0006.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Даже у спецов иногда вызывают затруднения подарки из земли...
    Я сначала так и думал, мол, остатки трассера у немца 37-мм, может обгорел, отвалился, поэтому оставил. Уже третья неделя, как лежит на солнцепеке, горяченный, а ему пофиг.
     
  13. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40mm Shot. Q.F. 2-pdr
    A.P.-T. - Mk.1, бронебойно-разрывной, трассирующий, модель №1.
    Интересность в том, что не обозначен как A.P.C.-Т. - бронебойно-разрывной, но это ерунда. Донник даже при отрыв не даст того, что мы видим на находке.
     

    Images:

    40mm0008.jpg
    img0005_klein.jpg
    lichtspurh_lse.jpg
    gesamtansicht.jpg
    2lb_tracer-fuze_no281_used_aphe.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  14. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40mm Shot. Q.F. 2-pdr
    Practic - Mk.1, практический, модель №1.
     

    Images:

    2lb_ap_shot.jpg
    2lb_ap_for_mkix___mkx_guns.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  15. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Ну и вся троица напоследок: Слева на право:
    APT, 2-PR., Mark I - боевой бронебойноразрывной
    AP-Practic - практика бронебойная
    Shot, Flathead, Practice, Q.F., 2-PR., Mark 5 - практика
    Cartridge, Drill, Q.F., 2-PR - учебный(обращение с пушкой).
     

    Images:

    AAAA2pdr3.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  16. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Тихий кошмар... у меня ощущение, что британцы сами не знают, что это за снаряд. Перерыл весь wk2ammo - континентальная Европа как правило обитает там. Пусто.
    А вот у бритишей нашлось следующее(в аттаче тоже самое):
    http://www.bocn.co.uk/vbforum/2-pr-shell-t066.html?t=4066&highlight=40mm
    Т.е. в оригинале - маркирована она почти как практика (белая голова, белая голова + черная полоса), только с узкой красной полосой.
    Вольный перевод: ... дальше вопросов по именно этому снаряду дела не пошло, ну и уточнили, что в аборигенском НСД 1940 года такого нет, и все дружно ударились в подкалиберный для лейнера, забили короче.

    Итого, мои мысли:
    учитывая схожесть маркировки с практическим снарядом, вероятнее всего инертное наполнение снаряда, который ломал я (skf мысль, что это либо ЗС, либо шлак) и схожесть донного углубления с таковым в практическом снаряде -
    a. Практика с каморой с имитацией ВВ(инертное).
    b. Практика с заполнением каморы составом, обозначающим попадание(дымный порох, дымсоставы и т.д.)
    c. Вариации a и b с трассером(донным взрывателем\самоликвидатором для d).

    ... пойду я спать. Совсем я плох стал...
     

    Images:

    DSC02689.jpg
    DSC02691.jpg
    DSC02692.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    3 користувачам це сподобалось.
  18. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Так, буржуи молчат, а Кулибин тем временем оказался прав - снаряд 40 мм, начинки никакой в данном виде не имел. Завтра могу его забрать домой, за ночь остынет:)
     
  19. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    "Прогревал"? С утра сфотографируешь, не изменился ли он, и замеряй глубину каморы, а то тут ещё спор возник, но уже профессиональный...
     
  20. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Да, хорошую баню ему устроил.
    Он изменился по цвету, стал негром:)
    Камору замеряю, для этого только ее нужно прочистить. Мой голос за трассер. Днем схожу за ним, главное, чтобы не украли:)
     
  21. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    IMHO
    a. Практика с каморой с имитацией ВВ(инертное).
    - не выгорел (по крайней мере мой);
    - наличие каморы как таковой;
    - наличие места под "заглушку", используемую в подобном снаряде.

    "Отверстие" в перегородке - для наполнения каморы имитатором ВВ, перегородка - что бы во время стрельбы сам имитатор ВВ не вынес своей массой заглушку, которая "сидит" только на натяге, т.е. без резьбы и другого соединения. Конструктивная сложность формирования перегородки - думаю просто отливка болванки и её последующая мех.обработка(токарка, расточка). Каморы к некоторым типам снарядов именно отливали.
    В любом случае, это всё догадки... немцы молчат, даже бриты - как бэ родина, должны знать... Но подобного с адекватным описанием я не нарыл, либо путают с S-типом, либо молчат...
     
    1 людині також подобається це.
  22. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Да в любом случае, хотя бы то, что это британец, уже ценная информация.
    Только взял в руки минак, так периодически по всем темам вылезает что-то непонятное, и точного ответа никто дать не может.
     
  23. 1medved1

    1medved1 Oberschütze

    Повідомлення:
    227
    Адреса:
    украина дон. область
    я похожих находил пяток 40мм там где 18 матильд воевало я подумал что от матильд и на одном на корпусе сбоку сохранилась выбитая маркировка AVP
     
  24. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Нужно было не думать, а фотографировать, замерять и прятать, бывают вещи редкие и безопасные. Бывает снаряд/гильза может стоить куда дороже целых макетов других боеприпасов.
     
  25. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Так, ответ для Кулибина - глубина отверстия в снаряде теперь не более 1 мм, внутри него виднеется белый наполнитель, то ли алюминий, то ли что-то другое, что оказалось не подвержено высокой температуре.
     
  26. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Ну вот, тоже самое было и у меня... Выковыривалось флажком механического минного маркера :D
    В любом случае - там имитатор ВВ, можно даже не долбить...
     
    1 людині також подобається це.