Подскажите по снаряду. Сомнения.

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Jedelweiss, 13 сер 2010.

  1. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    До сегодняшнего дня был уверен, что это германский бронебойный 37-мм снаряд Pzgr. , а теперь появляются сомнения насчет американца. Смущает ЗАД!:D Хочу тоже забрать, но смущаюсь от незнания, шо там внутри.
     

    Images:

    снаряд1.jpg
    снаряд2.jpg
    снаряд3.jpg
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. подкалиберный сборный выстрел 76 мм, на гильзе есть незначительные 5-ть вмятин (фото не передает) го...
      1000 грн.
    2. Продам бакелитовый контейнер под взрыватель, состояние не плохое
      450 грн.
    3. Ручной экстрактор сорокопятки
      240 грн.
    4. Вес 30 кг Диаметр 220мм Длина 540мм Длина стабилизатора 400 мм Общая длина со стабилизатором 900 мм...
      5000 грн.
    5. Не частая гильза. Не чистилась ни кислотилась. Металл крепкий.
      250 грн.
  3. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Копали мы и такой пендостан :)
    Чуть подробнее - позже.
     

    Images:

    P1080040.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Я знал, я знал! Что дело тут нечисто:)
    Буду ждать с нетерпением!
     
  5. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    В общем... всё плохо... Я знал, и забыл. Это было всего год назад. Плохо всё это.
    Британец это, а не пендос. Хоть я разницы между ними часто не делаю, да и маркиhовка LOT у них одинаковая -это тоже большая ошибка, Эдельвейс извиняй.
    Всё, что помню - 40мм бронебойно-трассирующий снаряд. Британец(QF 2pdr). Что внутри, и как выглядел "изначально", что за транная перегородка в донце,точное обозначение модели - забыл, чёрт меня дери...
    Да, и безопасен. По крайней мере тот, что ломал я :)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.775
    Адреса:
    Киев
    Да я вот тоже весь инет перерыл - начал с американцев, но везде поясок не такой (канавка узкая посередине). Да и профиль нарезов другой. Потом перешел к британцам - больше всего подходит патрон к двухфунтовой пушке 40х304R 2 Pdr.
    Вот патрон - на последней картинке внизу:
    http://www.quarry.nildram.co.uk/37-40mm.htm
    Чертежей нет...
    Вся надежда была, что C00Lib1N скажет точно. :beer:
    А он, оказывается, забыл...:)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  7. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Может ли быть данная цитата связана с этим снарядом?
    "А на вооружении Британской армии находились ЗСУ на базе танка «Крусейдер», созданные в 1943 году. Все эти машины были вооружены 40-мм пушками «Бофорс» (американские ЗСУ— спаренными, а английские—одинарными). Вес их снаряда составлял 0,934 кг, начальная скорость 875 м/с, темп стрельбы 120 выстр/мин на ствол. Прицелы у всех— ручные оптические."

    Могу сказать одно - снаряд прилетел со стороны Волги, до которой 2-3 км.
     
  8. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Это не Бофорс. Ни шведский, ни немецкий, ни английский ни польский. И не стандартные 2-х фунтовики, что у меня есть.
    Это английский 2-х фунтовик, только к чему точно, название точно и схему его - увы :(
    К AK-725 - там бронебоев с таким внешним видом было 2 штуки(один просто трассер, один - с донником и зарядом) + 1 практика с таким же внешним видом + 1 S-снаряд (чуть-чуть длиннее). А этот найти не могу...
    Бофорсы кстати потом стоит отдельной темой выложить, там тоже "закавырок" хватает...

    Да, и наша болванка была найдена "на месте лендлизовского разбитого танка", как сказали местные гмохи... Качаю BEO...
     
    1 людині також подобається це.
  9. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Ух, тема очень и очень сложная.
    Вот лично как по признакам на фото, это просто трассер в донной части у него? По весу он как раз около килограмма, по нему еще лопатой вдарили хорошенько, когда копали.
     
  10. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Я могу попытаться накидать фотографии тех, что я знаю сейчас. Но толку от этого - никакого. Он похож внешне на 100%, но по внутреннему строению ни на один не смахивает. Что за перегородка, откуда там остатки резьбы и что содержит камора - данных нет.
     
    1 людині також подобається це.
  11. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40mm Shot. Q.F. 2-pdr
    A.P.-T. - Mk.10, бронебойный, трассирующий, модель №10.
     

    Images:

    40mm0006.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Даже у спецов иногда вызывают затруднения подарки из земли...
    Я сначала так и думал, мол, остатки трассера у немца 37-мм, может обгорел, отвалился, поэтому оставил. Уже третья неделя, как лежит на солнцепеке, горяченный, а ему пофиг.
     
  13. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40mm Shot. Q.F. 2-pdr
    A.P.-T. - Mk.1, бронебойно-разрывной, трассирующий, модель №1.
    Интересность в том, что не обозначен как A.P.C.-Т. - бронебойно-разрывной, но это ерунда. Донник даже при отрыв не даст того, что мы видим на находке.
     

    Images:

    40mm0008.jpg
    img0005_klein.jpg
    lichtspurh_lse.jpg
    gesamtansicht.jpg
    2lb_tracer-fuze_no281_used_aphe.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  14. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    40mm Shot. Q.F. 2-pdr
    Practic - Mk.1, практический, модель №1.
     

    Images:

    2lb_ap_shot.jpg
    2lb_ap_for_mkix___mkx_guns.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  15. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Ну и вся троица напоследок: Слева на право:
    APT, 2-PR., Mark I - боевой бронебойноразрывной
    AP-Practic - практика бронебойная
    Shot, Flathead, Practice, Q.F., 2-PR., Mark 5 - практика
    Cartridge, Drill, Q.F., 2-PR - учебный(обращение с пушкой).
     

    Images:

    AAAA2pdr3.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  16. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Тихий кошмар... у меня ощущение, что британцы сами не знают, что это за снаряд. Перерыл весь wk2ammo - континентальная Европа как правило обитает там. Пусто.
    А вот у бритишей нашлось следующее(в аттаче тоже самое):
    http://www.bocn.co.uk/vbforum/2-pr-shell-t066.html?t=4066&highlight=40mm
    Т.е. в оригинале - маркирована она почти как практика (белая голова, белая голова + черная полоса), только с узкой красной полосой.
    Вольный перевод: ... дальше вопросов по именно этому снаряду дела не пошло, ну и уточнили, что в аборигенском НСД 1940 года такого нет, и все дружно ударились в подкалиберный для лейнера, забили короче.

    Итого, мои мысли:
    учитывая схожесть маркировки с практическим снарядом, вероятнее всего инертное наполнение снаряда, который ломал я (skf мысль, что это либо ЗС, либо шлак) и схожесть донного углубления с таковым в практическом снаряде -
    a. Практика с каморой с имитацией ВВ(инертное).
    b. Практика с заполнением каморы составом, обозначающим попадание(дымный порох, дымсоставы и т.д.)
    c. Вариации a и b с трассером(донным взрывателем\самоликвидатором для d).

    ... пойду я спать. Совсем я плох стал...
     

    Images:

    DSC02689.jpg
    DSC02691.jpg
    DSC02692.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    3 користувачам це сподобалось.
  18. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Так, буржуи молчат, а Кулибин тем временем оказался прав - снаряд 40 мм, начинки никакой в данном виде не имел. Завтра могу его забрать домой, за ночь остынет:)
     
  19. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    "Прогревал"? С утра сфотографируешь, не изменился ли он, и замеряй глубину каморы, а то тут ещё спор возник, но уже профессиональный...
     
  20. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Да, хорошую баню ему устроил.
    Он изменился по цвету, стал негром:)
    Камору замеряю, для этого только ее нужно прочистить. Мой голос за трассер. Днем схожу за ним, главное, чтобы не украли:)
     
  21. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    IMHO
    a. Практика с каморой с имитацией ВВ(инертное).
    - не выгорел (по крайней мере мой);
    - наличие каморы как таковой;
    - наличие места под "заглушку", используемую в подобном снаряде.

    "Отверстие" в перегородке - для наполнения каморы имитатором ВВ, перегородка - что бы во время стрельбы сам имитатор ВВ не вынес своей массой заглушку, которая "сидит" только на натяге, т.е. без резьбы и другого соединения. Конструктивная сложность формирования перегородки - думаю просто отливка болванки и её последующая мех.обработка(токарка, расточка). Каморы к некоторым типам снарядов именно отливали.
    В любом случае, это всё догадки... немцы молчат, даже бриты - как бэ родина, должны знать... Но подобного с адекватным описанием я не нарыл, либо путают с S-типом, либо молчат...
     
    1 людині також подобається це.
  22. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Да в любом случае, хотя бы то, что это британец, уже ценная информация.
    Только взял в руки минак, так периодически по всем темам вылезает что-то непонятное, и точного ответа никто дать не может.
     
  23. 1medved1

    1medved1 Oberschütze

    Повідомлення:
    227
    Адреса:
    украина дон. область
    я похожих находил пяток 40мм там где 18 матильд воевало я подумал что от матильд и на одном на корпусе сбоку сохранилась выбитая маркировка AVP
     
  24. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Нужно было не думать, а фотографировать, замерять и прятать, бывают вещи редкие и безопасные. Бывает снаряд/гильза может стоить куда дороже целых макетов других боеприпасов.
     
  25. Jedelweiss

    Jedelweiss Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    6.962
    Адреса:
    Мусоросранск. Рашка.
    Так, ответ для Кулибина - глубина отверстия в снаряде теперь не более 1 мм, внутри него виднеется белый наполнитель, то ли алюминий, то ли что-то другое, что оказалось не подвержено высокой температуре.
     
  26. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Ну вот, тоже самое было и у меня... Выковыривалось флажком механического минного маркера :D
    В любом случае - там имитатор ВВ, можно даже не долбить...
     
    1 людині також подобається це.