Чем лучше почистить гильзач?

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем FOX24, 13 сер 2010.

  1. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Трилон Б по чистке латунного гильзача рулит... Лучшее средство...
    Если нет возможности найти, то стоит воспользоваться средствами бытовой химии, содержащими в составе комплексообразователи... (жидкие гели для чистки унитазов и т.п.)
    Лимонка хороша. но главное - не передержать, а то повыедает раковинки, надо будет шлифовать...
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    2. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    3. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
    4. Свежий коп. С старого двора
      1040 грн.
    5. 800 грн.
  3. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.138
    Адреса:
    Дніпро
    Гильзач - сталь покрытая латунью. Буду пробовать 3 пачки лимонки на 1 ведро гарячеватой воды, поставлю на ночь. А утром будет видно. Но я думаю что не сьест.:)
     
  4. Kovalski

    Kovalski Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.345
    Адреса:
    Russland,Kaukasus
    Олексей,а можете фото гильз сделать?
     
  5. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    Я отмачивал - на стакан теплой воды всыпал 4 пакетика лимонки (может конечно и многовато :D ) но отъело что называется. Хотя и гильзы конечно шмурдяк...
    Пара фото: (всё было до нельзя покрыто ржавчиной, ну кроме омедненного Маузера)
    P.S.: держал в принципе меньше суток. Гасил содой


    здесь чуть-чуть не соглашусь. Лимонка - кислота органическая, соответственно взаимодействует только с оксидами (окислами) металлов. В нашем случае - это ржавчина или же окислы меди. Чистый металл она не трогает
     

    Images:

    DSC05160.jpg
    DSC05164.jpg
    DSC05167.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Иной раз поражаешься, стоит ли такое УГ отмачивать как у Вас на фото???
    Да??? В теории все как вы пишите а на практике...
     
  7. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.138
    Адреса:
    Дніпро
    Фото завтра.
    А что ха осколок на последнем фото?
     
    1 людині також подобається це.
  8. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    ну я по-моему и не хвастался (не всем же идеальные гильзы копать...)
    это про что?
    а кто его знает )))))))) просто нашел на первом, так сказать, копе и забрал на память. Большие было лень тащить ))
     
    1 людині також подобається це.
  9. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Да??? В теории может быть, а на практике на латунных гильзах "красивые" оспины обеспечены... А если наградняк задумаете чистить не имея опыта, то руки сами под гильотину потом засунете:)
    Каждому свое... Удачи в экспериментах...
     
    1 людині також подобається це.
  10. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    это Вы чем чистили? Лантунки чистил тем же раствором. Ни единой "оспинки"... могу и фото приложить
    Сами писали в этой же теме про лимонку, а теперь когда я опроверг некоторые Ваши доводы, начинается бардак... + про наградняк я тему не зацепал вообще!
     
  11. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    32
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    79
    Повідомлення:
    11.138
    Адреса:
    Дніпро
    От чего-то крупнокалиберного. Сам хожу с Кощеем 5-тым, осколков валом....
     
  12. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Это я не к тому, что лимонкой чистить нельзя, а к тому, что "лимонка с металлом не взаимодействует", хоть она и органическая кислота, но при больших концентрациях и длительной выдержке может и беды наделать... А наградняк зацепил, потому что ржавые гильзы -УГ, и в результате неудачного эксперимента никто убиваться по ним не будет... Пошел и накопал за пару часов ведро (это кто по ним целенаправленно ходит)... А наградняк редко попадается... Поэтому с ним работать тонко надо, иной раз кроме мыльной водички ему любая химия противопоказана...
    Опять-таки, не в обиду, но сбор осколков - дикость... Нафиг они нужны Вам???
    Я сам иной раз на мелочевку клюю - гильзы, например, ну, так тут на мой взгляд, другой компот совсем... Вариации клейм, определенная коллекционная ценность, обеспечиваемая данными клеймами... Но осколки... Хотя, все излечиваются на определенном этапе от металлической болезни...
     
  13. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    оочень крупнокалиберного. Один осколочек был примерно 150х100 мм, в толщину где-то 30, закругленный и весил кило под 3.
    У этого мелкого ржавчина была как у настоящего заправского чермета )))
     
    1 людині також подобається це.
  14. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    Камрад wolfgang marder, дабы не показаться голословным приложу фото. Грязные потому что после отмачивания лень было заняться ими нормально...:D
    А так все рытвины и оспины которые на них есть - были изначально, ничего нового не добавилось. Провалялись 2 суток в указанном мной выше растворе.
    Говорю как есть, в подтверждение своих слов.
     

    Images:

    DSC05169.jpg
    DSC05173.jpg
    1 людині також подобається це.
  15. Kovalski

    Kovalski Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.345
    Адреса:
    Russland,Kaukasus
    Ну,коль пошла такая пьянка...:)
    Вот,накопали с камрадами недавно.До
    DSC02892_NEW.jpg
    И после чистки.
    DSC02902_NEW.jpg
    Еще в лимонке отмочу.А это-после металлической щетки.Кстати,еще,говорят,в уксусе мочить можно.
     
    1 людині також подобається це.
  16. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    Оффтоп
    один единственный.
    полностью согласен :beer:
     
  17. Sergey-Sergeich

    Sergey-Sergeich Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    354
    Адреса:
    Волынь
    Дабы не плутать - лимонка продается в пакетиках по 25 и по 100 грамм.
     
    1 людині також подобається це.
  18. Kovalski

    Kovalski Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.345
    Адреса:
    Russland,Kaukasus
    Вот мои после лимонки,если интересно кому::)
    DSC02949_NEW.jpg DSC02950_NEW.jpg
     
    1 людині також подобається це.
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Пробував лимонкою,залишається червоняк.Найкращий варіант - хімія+механічна чистка,але це для нечастих екзевплярів(у Вашому випадку нереально),або електроліз+легка поліровка на крузі з войлоком і пастою гої.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Народ, не чистите латунные гильзы лимонной кислотой...она сжигает металл, появляются раковинки...на фото Kovalski это видно на донышках...только электролиз!!!
     
    1 людині також подобається це.
  21. Praetorian

    Praetorian Feldwebel

    Повідомлення:
    678
    Адреса:
    Україна
    электролиз никто не отметает! Это способ отличный!
    Но, что ж вы все на "лимонку" взъелись? Химию никто в школе или после не учил что-ли? Не взаимодействуют органические кислоты настолько сильно с металлами, чтобы раковины образовывать (их воздействие разве что под микроскопом и увидишь и то не факт). Никто не задумывался над тем, что раковины эти образовались до чистки, т.е. под окислом...?
    Окисел (оксид) - есть разрушение структуры металла, говоря языком химии - соединение химического элемента с кислородом. Вот под окислом и разрушается металл/сплав, а уже после чистки все окислы отсоединяются от "живого" металла и остается то, что остается! При чем тут разъедания латуни лимонкой?

    + чистота, так сказать, эксперимента испорчена:
     
    3 користувачам це сподобалось.
  22. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Ну не знаю, я лимонкой десяток крепких латунных гильз загубил, после только решил провести эсперимент- две одинаковые гильзы чистил электролизом и лимонной кислотой...та, что в лимонке после чистки стала вся в раковинах (как на фото у Kovalski), даже маркировка плохо читалась, а та что после электролиза после чистки стала как новая...
    Не знаю, что там такое из химии, но гильзы в лимонке приобретали то желтый цвет, то темно-зеленый...
     
    1 людині також подобається це.
  23. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Я гильзы электролизом чищу, по 20 штук за раз...цепляю на проволоку за донышки и на часов 4-5. После пока свежие, чищу либо ручками, либо болгаркой с войлочным кругом и пастой ГОИ...вставляю пули и нормально, почти как новые. Фото до и после прилагается:)
     

    Images:

    11.jpg
    а4.jpg
    1 людині також подобається це.
  24. Kovalski

    Kovalski Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.345
    Адреса:
    Russland,Kaukasus
    Рецепт !!!простейшего!!! электролиза кто-нить может дать?
     
  25. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.592
    Адреса:
    Евразия
    Сто раз уже было...Пластиковое ведро, вода, сода каустическая, кусок железяки (желательно нержавейки) и зарядное устройство...Более подробно - вводим в поиске по сайту электролиз...много понаходит.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  26. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Любая неингибированная кислота жрет металл (а также частично изменяет цвет краски (при наличии таковой на каске например)) и это надо помнить...
    По части лимонки можно сказать следующее: скорость взаимодействия с металлами (а также окислами) довольно низкая, что при правильном подборе концентрации раствора и скорости вымачивания делают процесс чистки относительно легко контролируемым... никаких нареканий на лимонку нет, но спешить не имея опыта работы с ней не стоит, ценные вещи без опыта можно загубить безвозвратно...
    А чистить можно и соляной кислотой, ингибированной формальдегидом и кислым раствором тиомочевины и пр., пр...
    Электролиз - самый мягкий способ очистки...
    Напомню еще раз о свойствах трилона Б для чистки изделий из цветмета... У меня даже лаковое покрытие вокруг капсюля при использовании его раствора сохранялось...
    С Ув.!;)
     
    1 людині також подобається це.