Моська без маркування

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by doccc, Aug 12, 2010.

  1. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,044
    Location:
    Галичина
    Знайшов на днях обойму мосінських патронів.3 шт з клеймом 14П,а дві штуки без клейма.
    Їх відрізняє від стандартних маленький капсюль,немельхіорова куля(або з тонкою оболонкою,факт того,що гнила,на відміну від 14П),вальцовка без кернення.
    Фото не дуже,з телефона,якщо необхідно - перефотографую.
    Вас іст дас?
     

    Images:

    Зображення0153.jpg
    Зображення0154.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Планка Маузер с клиентом ВS, Чешского производства. Пружина залипшая.
      120 грн.
    2. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      380 грн.
    3. Знайдено у землі.Миті водою.Пулі різного калібру.
      950 грн.
    4. В нутрі пусті,распулені.Доп.можу просверлити.
      350 грн.
    5. Вот собственно такая подборка: Немцы 7,92х57 (и поляки) в обоймах, латунь и биметал(сталь омедненна...
      250 грн.
  3. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1482
    Лоты
      на продаже:
    207
      проданные:
    3,294
    Messages:
    1,927
    Дас ист "чёрный" мосин немецкого производства. Достойный ответ "черному" манлихеру росийского производства!
     
    2 people like this.
  4. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,044
    Location:
    Галичина
    Була така гіпотеза,бо знайшов на німецьких резервних позиціях по 17-му році.Крім цих мосьок ще був маузер в асортименті.
     
  5. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    Я тоже находил моськи без маркировок! Спрашивал у комрада Кугеля - (он эксперт по ним) - сказал что не было мосинок без маркировки! На мунисьене - "лысые" есть?
     
  6. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Мунисьён ресурс обсчественный и выкладывает все что вы пришлете. Пришлете лысые Моси - будут на Мунисьёне лысые Моси
     
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,044
    Location:
    Галичина

    Нема на Муніціоні лисих,годину сидів,всі передивлявся,перш ніж тут запитання ставити.
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    428
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    801
    Messages:
    4,281
    Location:
    Київ, Україна
    Можно же скачать статью по трехам в О иО:
    http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=1

    Там по гансам есть фотка
     
    1 person likes this.
  9. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,030
    Location:
    Украина
    Плохо искали.;)
    http://www.municion.org/762x54r/762x54R_1.htm
    Первое клеймо сверху
    [​IMG]
     
  10. Санек

    Санек Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,383
    Location:
    Москва
    Вчера ради понта выписал с MUNICION все маркировки по нашему мосинскому патрону. А потом составил список тех мосинских маркировок, которые есть у меня. Сравнил оба списка. Список тех что есть у меня и нет на сайте занял 3 страницы. Если нет этой маркировки на MUNICION, это ещё не значит, что её нет вообще. Справедливости ради, список тех маркировок, что есть на MUNICION и нет у меня тоже достаточно приличный. Но ещё более внушительным должен быть список того, чего нет ни у меня, ни на MUNICION. Согласен с камрадом 2m-outrage, что этот сайт надо дополнять нам самим.
     
  11. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    690
    Location:
    Украина
    вам попался интересный экземплляр. вы обратили внимание на малый, по сравнению с отечественным, диаметр капсюля. Изготовитель - Германия ПМВ.
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,044
    Location:
    Галичина
    Ну я ,звичайно,перебільшив на рахунок години:),але суть в тому,що виробник там все-одно не вказаний,і відповіді на свої питання я на муні не отримав.
     
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Без маркировки были еще и наши, на них капсюль по больше. Считается, что что у нас их выпуском занимался СПБ.

    На фото:

    Первый наш, справа немец:
     

    Images:

    Без клейм две шт.jpg
  14. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1482
    Лоты
      на продаже:
    207
      проданные:
    3,294
    Messages:
    1,927
    Считается, что что у нас их выпуском занимался СПБ.
    Логическое противоречие.Зачем выпускать патроны без маркировки паралельно производя маркированные?
     
  15. Boris 12

    Boris 12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    333
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    796
    Messages:
    490
    У меня тож валяется мосинский без маркировки. Пуля мельхиор. Невнятное кернение два из трех под 120 градусов. Нормальный капсуль.
    Найдена всего одна по полякам 20-х +гражданка.
     

    Images:

    unmark.JPG
    unmarkHS.JPG
  16. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ

    Тут дело в истории с гильзами для моб запасов. После окончания войны 1905 г. предполагалось изготовить и хранить патроны в виде отдельных частей и вслучае наступления дня "М" снаряжать их в готовый для употребления боеприпас на снаряжательных заводах, которые предпологалось открыть в шести или более городах Российской Империи. Есть версия что гильзы для моб запасов с обезличеными клеймами были изготовлены на Питерском П З, возможно клеймение предпологалось наносить на конкретном снаряжательном заводе при окончательном снаряжении.
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    428
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    801
    Messages:
    4,281
    Location:
    Київ, Україна
    Клеймение наносится в процессе изготовления гильзы - при формировании капсюльного гнезда и донного среза гильзы. Отдельно эту операцию достаточно сложно выполнить. И достаточно долго в условиях валового производства патров.

    Маркировка на гильзе указывает на производителя и год производства гильзы. Дата производства (укупорке) патронов указывается на крышке цинка.

    Мое глубокое убеждение (это только лишь мое мнение), что русских трешных гильз без клейм не существует. Просто на неклоторых образцах набивка клейм очень слабая и почти не читается. Про образцы копанные, с приличным налетом патины и рассуждать не приходится.
     
  18. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Если это так то тогда образцы "без клейм" можно отнести к ТПЗ, там пожалуй самые малозаметные клейма.
    Отмечу что встречаются образцы на которых следы клеймения не обнаруживаются, однако те что есть у меня все стреляные копаные гильзы.
     
  19. PR01

    PR01 Gefreiter

    Messages:
    123
    Location:
    Ukraine
    Років 20 тому мені попало 2 мосінських патрони (на даний момент деактивовані). Дивні. Гільзи латунні, кулі - звичайні легкі, без кернення. Капсюлі - мідні. Жодних маркувань. Найдивніше - денце гільзи абсолютно плоске, без фаски чи випуклості. Одну гільзу я ще тоді відчистив до блиску і за 20 минулих років вона так і не потемніла. Не маю уявлення, що воно таке. Було підозріння, що це післявоєнні снайперські, але воно не підтверджується. Фото не дуже якісні, ніяк не фокусуються.
     

    Images:

    100_3231.JPG
    100_3234.JPG
  20. Bogdanqw

    Bogdanqw Stabsgefreiter

    Messages:
    349
    Location:
    Тернопіль
    мені в суботу попались декілька тупоконечних без маркування, які будуть версії по їхньому походженні?
     

    Images:

    00.JPG
  21. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    8 x 50 R Манлихер... Российского производства.
     
    1 person likes this.