Камин и обогрев второго этажа

Discussion in 'Курилка' started by Alex Richter, Dec 8, 2021.

  1. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    У меня Йотул, с забором воздуха с улицы, ничего вышеперечисленного нет.

    Максимальный КПД только так, входящий воздух там предварительно подогревается внутри печи.

    У Вас деревянные перекрытия, нужен. Я делал из суперизола, служит третий год к материалу претензий нет.

    У меня идет в центре комнаты на мансардном этаже, считаю преступлением выносить такой источник тепла наружу, второй этаж прогревается быстрей первого.
    Я трубу спрятал в короб из суперизола с двумя вентотверстиями у пола и под потолком, думал внизу поставить вентилятор, но и без него когда труба прогревается дует неслабо теплым воздухом.

    Сейчас ( через 3 года эксплуатации) бы то-же самое, только короб из кирпича помассивнее, возможно в кирпич ( теплоаккумулятор) и еще по той причине что суперизол это плита типа гипсокартона только потолще и с другими свойствами и собирается он на профилях, а эта конструкция (профиля-шурупы) издает звуки при нагревании и остывании, тихонько потрескивает.

    Йотул у меня F305 номинал 7 кВт. дом 80 м2 на мансардном 6 м2 окон (это много). Камина хватает с избытком. Когда дом прогрет, в любой мороз 1-2 полена на час - полтора
    Вечером последняя закладка в 10-11 часов, утром - 5 градусов от той температуры что была вечером на первом и - 2 на втором
    Легко компенсируется кондиционером при желании, но на втором не включаем, не критично, а на первом я не поставил и жалею теперь, нужно ставить. (это отдельная тема)
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Новые Надежные Замеры на фото
      900 грн.
    2. Мир Вам! Список всех моих лотов https://reibert.info/auction-history/auctions?type=for_sales&us...
      200 грн.
    3. Чоловічі спортивні босоніжки Grisport. Верх виготовлений з текстильних матеріалів найвищої якості -...
      1600 грн.
    4. Сандалі Макс Фукс Німетчина оригінал розмір 42 стелька 275View attachment 18900502 View attachment 1...
      1440 грн.
    5. Josef Seibel Brendan 01 сандалі шкіряні М'яка підошва Rubflex для комфорту Міцна шкіра для трив...
      2400 грн.
  3. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
    В мене після того поста, який Ви процитували, бажання ще щось тут пояснювати відпало. Побачив, що тут є теж багато "спецілістів" з різних форумів, збігав натомість за попкорном, з цікавістю стежу ))

    P.S. І да.... топка так коптить в мороз, що весь опалювальний сезон шкло нема потреби чистити. А ще в Йотулі дуже напрягає золу чистити аж раз на два тиждні при щоденному використанні. Так хотілося щодня з совочком перед топкою перед розпалкою посидіти, так ні, придумали кляті норвежці подачу повітря зверху на шкло, а не знизу в піддувало, як у всіх "порядних" виробників )) тьфу, одним словом!
     
    Last edited: Jan 21, 2022
    Ph@ntom, VOENBAZA and Alex Richter like this.
  4. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    А нарисуйте простую схему что и как на втором этаже ( где может быть труба и как комнаты расположены)
     
    Alex Richter likes this.
  5. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    Дом вид спереди
     

    Images:

    20201227_115118.jpg
    20220121_184044.jpg
    VOENBAZA and tuman like this.
  6. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    Вид слева
     

    Images:

    20200920_095050.jpg
    20220121_184049.jpg
    VOENBAZA and tuman like this.
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    Вид справа.
    Между окон выход трубы(возможно)
     

    Images:

    20200920_174916.jpg
    tuman likes this.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    Схема второго этажа сверху.
    Выход трубы в районе стены №3(снизу посередине)
     

    Images:

    20170206_191827.jpg
  9. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Я бы однозначно делал трубу в коробе в ванной в углу примыкающем к детской и выход теплого воздуха на 2 эти комнаты.
    Внутри короба образуется большое количества теплого воздуха от трубы, его спокойно можно раздуть в 2 комнаты. От нижнего этажа короб нужно отсечь. те вверху отдельный объем, иначе тепла будет переизбыток, там и так самое теплое место будет коридорчик второго этажа у лестницы.

    Минус вижу один, если труба внутри дома то и ревизия внутри, возможно есть варианты сделать доступ снаружи, не знаю.

    У меня внутри, топлю каждые выходные, а ревизии внутри стоит мисочка 0,5л за сезон набирается сажей которая осыпается сама, ничего не течет. Высыпал и забыл.
    Чистить конечно же придется когда то, применю строительный пвлесос, думаю что особо грязно не будет.
     
    Last edited: Jan 21, 2022
  10. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    Между ванной и детской большое открытое пространство.
    Не пронял второй части.....
     
  11. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Мне показалось там дверь и это все ванная комната. А какое назначение этого закутка?
     
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    251
    Messages:
    20,068
    Location:
    Украї́на
    лестничная площадка+межкомнатное свободное пространство
     
  13. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Вам видней, мне кажется так это бесполезное пространство, разве что шкаф там делать, я бы к ванной присоединил или к детской

    Лучше к детской, тогда ее при желании можно будет разделить на 2 комнаты (в будущем,)
     
    Last edited: Jan 21, 2022
    VOENBAZA likes this.
  14. Nikolay86

    Nikolay86 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    373
    Перекриття можна перейти сендвічом і решту зазорів задути жаростійкою монтажною піною. А для кращої тепловіддачі самої труби на 2 поверсі використати економайзер, або придумати обдув труби тим же звичайним вентилятором. І для печі треба зробити приток із вулиці. Інакше або не буде тяги або будетягнути із усіх щілин)
     
    VOENBAZA likes this.
  15. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    А после того как прогорело , холодный воздух тепло из топки и дымохода не выдувает ?
    Теоретически с улицы имеет смысл заводить если объём помещения крайне мал и 6-9м3 воздуха на 1 кг дров критичен ., А если помещение большое с раздельными комнатами то это совсем другое ,
    Три года это только начало , лет через 10 всё начнется . С УВ
     
  16. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
    Клапан подачі повітря з вулиці для того існує. І у всіх топках, з функцією подачі повітря з вулиці, він є штатний. Крім того, можна ставити додатковий на саму трубу подачі. Якщо забути закрити, після того, як закінчили топити, то звісно тепло видує. Це все написано в мому першому пості на другій сторінці теми. Ви, як не в темі, то хочаб читайте уважніше, не кажу вже про те, що не варто якісь поради при цьому давати.
     
    VOENBAZA and Ph@ntom like this.
  17. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Выдувает конечно, а как по другому?

    Мой камин весит 140 кг, остывая он все равно отдает тепло в дом, а остыв и тяга пропадает, ну какая то минимальная возможно и есть я этого никак не вижу.

    Камин после того как потухнет горячий еще минимум час, а когда остынет соответственно остынет и дымоход, тяга исчезнет, т.е камин если не зажжен то он имеет комнатную температуру.

    Задвижки отдельной на подаче нет .

    Зато если я уезжаю или ложусь спать могу спокойно оставить горящий камин ничего не перекрывая и все прогорит в пыль и остынет, а до этого момента есть полная тяга и не нужно думать о угарном газе.

    Это я не понял, если не сложно объясните что начнется?
     
  18. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
  19. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    по паспорту 22 м3 в час на 1,8 кг дров
     
    Ph@ntom, ViktorKux and a_nakoy like this.
  20. Petromax

    Petromax Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    426
    Location:
    Днепр
    Да, той штуки что по Вашим ссылкам у меня нет.

    Только две задвижки - регулятор горения и регулятор розжига ( Jotoul F 305)
     
    ViktorKux likes this.
  21. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Доброе утро !
    Ну и вы не совсем понимание что пишите )
    Идеальных систем не существует или бы у всех были одинаковые печи .
    Вы просто стали жертвой маркетинга и вас чуть чуть побрили (((
    Конечно если у вас не маленькая хилта в горах 2000 над уровнем моря , с разряженным воздухом и низким содержанием кислорода .
    А если у вас дом 150-200 кв на берегу большой реки то там нужно совсем другое решение !!!! С УВ
     
  22. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Э не их
    А на газовую плиту у вас тоже подача с улицы Когда вы борщи варите запах не смущает ?
    Раз вы в теме то сможете легко решить Вот такую простую задачу ))))
    Рождество , пришли в гости кумовья с детьми .
    После долгого катания на санках все промокли и все 12 человек ( 6 взрослых и 6 детей ) сели сушиться и греться у камина !
    Внимание Вопрос !
    Куда уйдет влага ?
    Куда денется 30- 40 литров воды !!!!
    Только про вытяжки ненадо ,а то совсем полный абсурд получится ))))) с УВ
     
    VOENBAZA likes this.
  23. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Вот камин с утра всё прогорает и стекло чистое при закрытых заслонках и главное в доме всегда свежий воздух Отсутствие сырости и тепло . С УВ
    IMG_20220127_073503.jpg IMG_20220127_073535.jpg IMG_20220127_073553.jpg
     
    VOENBAZA likes this.
  24. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    361
    Messages:
    6,655
    Ну ось, регулятор горіння, тобіш подачі повітря на шкло ззовні, і треба перекривати повністтю після протопки, щоб довше піч тримала тепло. А про додатковий клапан я писав, що на мому каміні стоїть, але я їм не користуюся, по цілком вистачає штатної задвіжки.
     
  25. rino08

    rino08 Stabsfeldwebel

    Messages:
    932
    Location:
    Украина
    Приветсвую всех. Есть пару вопросов по отоплению. Имеется дом 2 этажа 80м2, в доме есть печь на дровах с плитой и духовкой и грубой на втором этаже. Печь по хорошему надо разобрать и переложить, думаю не выдержит она следующий сезон, кто ее ложил и из чего хз, но есть ряд недостатков которые меня не устраивают. Поэтому пока собираю инфу что лучше с этим делать.
    Вариант №1: развалить ее и сложить заново с плитой, но без духовки, нам она не нужна, увеличть размер топочной дверки, можно даже со стеклом, увеличить размер топки.
    Вариант №2: развалить эту печь и на ее место поставить камин и обложить кирпичом, отсюда возникает вопрос, сможет ли он работать с грубой нормально и отапливать второй этаж, минус что не будет плиты
    Вариант №3 котел с плитой, но тут тоже есть вопросы, они все под водяное отопление, делать его пока не планируется, сможет ли он работать без воды и отапливать второй этаж.
    Вариант №4 если варианты выше будут стоить как пиролизный котел с водяным отоплением то мне проще тогда делать уже нормальное отопление.
     

    Images:

    камин.jpg
    котел печь.jpg
  26. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Messages:
    3,075
    Location:
    Ukraine
    Однозначно ломать !!!!
    Там уже и трещены и сажа и это всё опасно и с низким КПД.
    Я за грубку ( камин на первом фото ).
    Только некоем случае его кирпичем не закладывать !!!!!
    Там совсем другая технология основаная на конвекции и она должна в первую очередь нагревать воздух ,а потом воздух нагревает стены .
    КПД у таких грубок очень высокое и если всё правильно собрать его хватит с головой и не прийдется кидать водяную . С УВ
     
    ШВАРЦ33, rino08 and Anatol_AA like this.