9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von radiowaveserfer, 20. Jan. 2019.

  1. Кольорові метали при нагріванні і повільному охолодженні стають твердими і не пластичними! Латунь, гільзи наприклад, нагрівають до певної температури а потім різко охолоджують!
     
    akms1974 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 12 шт.)
      Гумові захоплення-накладки розроблені для магазинів AR15/M4/М16, АК/Сайга/ Вепр. Дизайн цих накладок...
      50 грн.
    2. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АР15 (5,56x...
      810 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1325 грн.
    4. Предложу облегченный саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Внутрянка изготовлена из дюраля, оболочка и...
      4000 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
  3. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
  4. gumovik

    gumovik Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    745
    Ort:
    Киев, Украина
    Це сьогоднішній тест камрада, карабін Z9, 25 метрів стоячи з рук, відрив каже його, наважка 0,22 А1 (до звук). Гарно це чи ні - вирішуйте самі.
    З повагою
     
    akms1974, Yuber und radiowaveserfer gefällt das.
  5. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    949
    Ort:
    0.01-5940Мгц
    Повторим матчасть
    ObrabotkaMetallov.png
    Как видно из таблиц - реальную проблему составляет температура а не скорость. Поэтому если не греть до красна и охлаждать медленно - это полный отжиг, а не закалка.
     
    akms1974, 007 Стрелок und gumovik gefällt das.
  6. Кутність як для дозвуку дуже хороша!
    А що з єкспансивністью?

    Ті хто займається "отжигом" гільз саме так як я писав постом вище, пояснювали чому вони різко гільзи охолоджують. На практиці я не перевіряв тому не знаю де там істина. Можливо й Ваша правда, сперечатися не буду :)
     
    akms1974 gefällt das.
  7. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Смотрю 147 грейновые FMJ исчезли с продажи у всех, это сговор или негласное указание полицаев?
    Пришлось перейти полностью на свинец в полимере.
    Из тех что сейчас есть в продаже это Гремлин и Максимус.

    У Gremlin0013 пули из лейки Luman и LEE.
    Форма пуль из Luman нравятся больше, зауженная задняя часть лучше садится в гильзу не повредив краску, вдобавок не надо сильно расширить горло гильзы перед посадкой пули. Плоская передняя оставляет ровные отверстия в бумажной мишени, но требует перенастройки посадочной матрицы, если до этого садились пули 2R или FMJ.
    Вес пули 9.6 гр диаметр 9.05.

    maximus0707 пули 9.4 гр диаметр 9.06
    задняя часть скошена и тоже хорошо садится в гильзу без повреждения краски , передняя часть повторяет FMJ пули и не надо перенастраивать посадочную матрицу.
    По твердости примерно одинаковы.

    Теперь о плохом, стала плавать начальная скорость на дозвуковых свинцовых пулях - причина несколько циклов прошедшие гильзы, видно после 3-5 циклов меняется жескость гильзы. Так что больше трёх раз решил не использовать.
    По пороху.
    Ва7 1/2 на 147 грейн в полимере сгорает неполностью! Много мусора в стволе и в ствольной коробке, хотя на FMJ мусора намного меньше.
    АО от Нобель сгорает намного чище, он более оптимален для 140-147 грейновых свинцовых пуль.
    ТАХО при 0.22 грамма и 147 грейновой свинцовой пуле уже начинают появляется следы передоза по давлению на капсуле.
    Навески и скорость ОЧЕНЬ зависят от настройки матриц! На одних комплектующих средняя скорость может отличаться на 20-30 м/с.
     
  8. LAB

    LAB Stabsgefreiter

    Beiträge:
    307
    Ort:
    Украина
    Так же обратил внимание на нестабильность скорости на дозвуке, но грешил на порох. Оказывается, дело в гильзах!
     
    007 Стрелок gefällt das.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Чем это можно обьяснить по-Вашему? Мусор от полимерного покрытия пули?:confused:
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Почему нельзя просто отжигать гильзы после 3-го цикла?
     
  11. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    949
    Ort:
    0.01-5940Мгц
    Причину я уже писал ранее в ветке. Замени порох на CSB-5 Олимп. Навеску не меняй.

    Что касается цикла гильз: Я использую ротацию. Первый цикл 124 грановая, Второй или ПМка или 115 гран, третий 147 или 158 грановая дозвук. После третьего цикла (четвертый отстрел) гильзу не использую потому что она часто лопается.
    Не вижу смысла отжигать латунь 9х21 так как гильза не имеет слишком большой ценности.
     
    segunxxx1, VEBERr, akms1974 und 2 anderen gefällt das.
  12. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Нет, это именно недонагрузка пороха.
    Искры летят из окна выброса гильз, недогоревшие зёрна остаются даже в рукоятки магазина. На FMJ пулях мусора значительно меньше.

    8 граммовой FMJ и Ва 7 1/2
    0.32 грамма - 305 м/с.
    0.38 - 360 м/с. Почти как по мануалу.

    Хотя для 9х19 на порохе Ва 7 1/2 есть в мануале рецепт для 145 грейновой - 9.4 граммовой LRN пули.
    0.24 грамма - 285 м/с.
    0.30 грамма - 319 м/с.
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  13. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel


    Много циклов как раз проходят гильзы которые использовались для подбора навески, их легче всего собирать, обычно они вылетают в одну точку.
    С тренировках на стрельбище обычно удавалось собрать менее половины своих гильз.
    Начал маркировать патроны.
    Первый раз маркером закрашивал только капсуль.
    Второй донце гилзы, третий кольцевую проточку под выбрасыватель .
    Задняя часть гильзы не так сильно обгорает и свою маркировку видно.
    Насечки на донце гильзы трехгранным надфилем - тоже неплохо, он вечно куда-то пропадает.
     
    akms1974, radiowaveserfer und Yuber gefällt das.
  14. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    949
    Ort:
    0.01-5940Мгц
    Нафиг надфиль. Черный маркер Centropen который рисует 2мм черту. Держится даже слишком надежно
    Первый отстрел - одна полоса через донце. Второй отстрел - две полосы, третий отстрел три полосы. Четвертый - ставим крест. Почему так? Потому что можно легко пометить сразу 10 в ряд прямо на сетке, не рисуя на каждой отдельно.
     
    segunxxx1, Вованыч, Andru und 2 anderen gefällt das.
  15. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Доброго! А кто нибудь пробовал релоудить патрон 9Х21 картечиной 9 мм? Я попробовал вставить в гильзу-плотненько входит. А если еще и кримпом поджать,то наверное еще плотнее будет. Дешевый патрон может получиться для плинка. Вот только размер патрона получается маленький. Или выбросить эту мысль из головы? Пока карабин оформляю голове покоя нет.:D С ув.
     
    segunxxx1, akms1974 und berger2000 gefällt das.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Картечина 9мм не имеет правильной геометрии! Ее диаметры в разных плоскостях неодинаковы. Стрелять ею из нарезного - глупость. Лететь ровно она не будет. Она годится только для гладких стволов, адаптеров для гладкоствола, например.
    Если хочется стрелять дешевыми пулями из нарезного, купите себе пулелейку и лейте бульки из грузиков. Или купите их по 2грн на форуме у камрадов, которые этим занимаются.
    Вот это - хорошая мысль!;)
     
  17. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Beiträge:
    1.316
    Ort:
    Киев
    Я думаю что там проблема с общей геометрией, картечина не зафиксируется в гильзе правильно.
    Купите на пробу пару десятков свинцовых пуль разных типов, выберите лучший. Купите 6-ти местную Лейку и не знайте горя.
     
  18. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    949
    Ort:
    0.01-5940Мгц
    Она то зафиксируется, вот только....
    - Подача патрона будет не правильной это раз.
    - Полетит куда захочет это два. Потому что площадь контакта с нарезами будет настолько маленькой, что картечину буквально обточит о поля нареза
    - Засрете дудку так, что оттереть будет сложно это три.

    Поэтому вот вам мой вариант - сделать термопресс чтобы отливать колпачки из PET пластика в которые вставляется картечина 8мм и уже этим суррогатом стрелять. Сношения ради сношения хватит за голову, будет дешевле пули, безопаснее для дудки ствола. Эффективность - сомнительна как и с картечиной.
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Кто-то уже проводил такую Камасутру?o_O
    Порновидео имеется?:D
     
    segunxxx1, akms1974 und berger2000 gefällt das.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.503
    Ort:
    Полтава
    У меня есть в продаже тяжелые свинцовые пули 140 и 158 грейн из твердого сплава - освинцовки нет вовсе.

    И на подходе пули 175 и 200 грейн для 9x21 - будут через месяц в продаже.
     
  21. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    У меня тоже есть в достаточном запасе свинец в полимере от 115 до 158 грейн разных производителей плюс свои лейки для разного веса.
    Но FMJ создают совсем другие условия для горения пороха, нет недогоревших частиц и отсудствует сажевый след на одной стороне гильзы от малого давления страгивания пули.
    Если делать кримп сильнее, сама пуля станет меньше по диаметру, что ухудшит точность.
    Использование более быстрого пороха приводит к повреждению капсуля.
     
    akms1974 und berger2000 gefällt das.
  22. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.503
    Ort:
    Полтава
    Я под свою свинцовую пулю 158 грейн ложил 0,30 пороха Nobel Sport A0 вроде норм.
     
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.503
    Ort:
    Полтава
    Взять круглый напильник, в карабине сточить нарезы и дешево стрелять картечью 9 мм. Отличный бюджетный вариант.

    P.S. :):):):):beer:
     
    radiowaveserfer gefällt das.
  24. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Надо меньше пить!
     
    segunxxx1, akms1974 und berger2000 gefällt das.
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Beiträge:
    3.503
    Ort:
    Полтава
    Лучше больше до лучше - чем меньше до хуже. :beer:
    Взял временную паузу в алкотрипе - не пью совсем.
     
    Zuletzt bearbeitet: 1. Feb. 2022
    akms1974 gefällt das.
  26. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    949
    Ort:
    0.01-5940Мгц
    Да делали. для удешевления тренировки копов. Причем по хитрому - стенки гильзы были все тем же пластиковым стаканчиком. Донце - алюминий. При выстреле пульная часть с картечиной отделялась и улетала а "гильза" экстрактилась и выбрасывалась. Тема заглохла потому что контора, которая это делала, не смогла в ценовую войну.
     
    Yuber, akms1974 und berger2000 gefällt das.