Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    А це ви до чого? Що такого не буває? Так і пневма не має на 150м в донце вузенької банки коли попадати, стабільно, так? І слагами з гладкого 100м недосяжні, теж? Я б не був таким категоричним.
    Я про технічну кучу мову маю, ще про те що я так хочу вміти, а не про те що от візьму і на другій пострелусі буду видавати 0.5моа на 300м. А те шо люди так з 223 стріляють, це факт, існування якого не залежить від вашої віри чи переконань.
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    3. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АР15 (5,56x...
      810 грн.
    4. Предложу облегченный саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Внутрянка изготовлена из дюраля, оболочка и...
      4000 грн.
    5. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    у мене є дб15 і ще пара на очах - інтерорданс і саваж. Жодна не стріляє стабільно в 0.5. Жодна службова Даніель дефенс не дає ті півкута.
     
  4. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Тобто всі ті відео це фейк? Де люди роблять 0.5-0.7 МОА на 100-200-300 ярдах? Знову ж таки, ви зазначили, що "стабільно" не стріляють 0.5моа, тобто інколи буває, а інколи не дуже. Отже фізично це можливо і до цього треба прагнути. Ну і гадаю, що АРка накшталт DD, чи якась там JP з 18" стволом легко дасть 1 МОА звичайним набоєм, а якщо шось важче і покраще, або правильне самокрутне, то і менше буде.

    І взагалі, не ломайте чужі мрії та не відлякуйте потенційного АРковода!:D
     
    vova2016 and capt.A.Smollet like this.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Ну вот это я в свое время для теста собрал из дд 16" твист 1/7" хром, 55 грейн хорнади, милспек спуск, аког 4х на 100 м, средняя по 2х5 субмоа:
     

    Images:

    8807548.jpg
    capt.A.Smollet likes this.
  6. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    Тогда вам вообще без разницы, что будет ловером. Возьмите самую дешевую ДБшку, а к ней ствол ODIN 10,5’’ кал. 300 Whisper/Blackout для AR-15+верхний ресивер BCM
    10 дюймов на .300 блк нормально работает в отличии от .223
     
  7. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    Опять таки: зачем гусенице ноги пририсовывать? АРка - это арка. Хотите бенчреста - купите в 22 lr болт
     
  8. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    22лр не интересен, у меня пневма и точнее, и тише, и дешевле(хотя уже более 2грн. за пульку + воздух) , а по мощности не намного слабее, слагами на 150+ даёт менее 1 МОА не просто стабильно, а хоть целый день.
    А АРка подкупила своей универсальностью и модульностью платформы, из неё можно и с рук/колиматора разные тактические упражнения с 55грейнами на 20-100м, а можно прикрутить оптику и побенчрестить/полежать на коврике стреляя на 300-500м с каким-нибудь нозлером 77 грейновым, или чем-то подобным.
     
    =Chii= likes this.
  9. bradolfpitler

    bradolfpitler Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Київ
    Ну не знаю, я сам того не очікуючи, цим літом на змаганнях із 10.5" 55 GGG на 300м із упору поклав 6 сталевих поперів. Це ше при тому що встановлена не оптика а звичайний коліматор. Так шо "нормально работает" це питання відносне...
     
  10. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    так вопрос не в том, что не попадает. Вопрос в том, что порох недожигает, скорости не те, ресурс жрет, отдача сильнее чем на прочих...
     
  11. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Вот видите, на 300м с колиматор и 10.5" ствола обычными 55гр ггг-шками человек попадал в гонги-попперы на 300м.
    А если не 10.5" и не ггг на 55гр, а 18" и 75+гр, да + оптика с увеличением 4-8, то уже будет результат получше. А вы говорите нереально, фантастика, сказки..
     
  12. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    Это ж какого размера Попперы? И сколько МОА точка на коллиматоре?
     
  13. bradolfpitler

    bradolfpitler Stabsgefreiter

    Messages:
    181
    Location:
    Київ
    Звичайні сталеві попери, 20 см здається в діаметрі.
    Коліматор Holosun 510c - центральна точка 2 моа.
     
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Тобто кожна група буде така, я правильно розумію? Нащо спортивні гвинтівки, якщо арки так стріляють?
     
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    От тільки виробник дд цього не пише і не гарантує, бо М4 - це зброя для інших задач. А так в мене і дб15 іноді в моа кладе.
     
    50_Reichsmark likes this.
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Есть высокоточные комплексы на основе ар, которые стреляют и сильно лучше. Но явно не на базе тонких хромированных стволов.
    Я за группами особенно не гонялся, мне 2 уверенных моа - за глаза.
    Но просто как факт, когда решил попробовать собрать пару групп в один лист, как классический тест на кучность 2*5 с рассчетом средней группы - был приятно удивлен.
     
    BravoLA and bradolfpitler like this.
  17. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    А хіба АРки спортивними не бувають? Або, навіть якщо і не сильно спортивними, то точними?
    В ібісі є 18" стволик Odin, з 416R та 8" твістом, гадаю він точно дасть менше 1моа правильним набоєм, навіть на бюджетній платформі, накшталт DB. І не треба "суперспорту" ніякого за купу $€₴.
     
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    416 сталь - це модна вздроч для багатих і тупуватих лохів, котрі в школах не вчились, а є якимись філологами чи мерчайдайзерами. Десь в темах є відео як згоряє ствол з нєржи, просто трошки постріляли і він згорів. Задайтесь питанням - чому на армійській зброї ,ніде в світі, досі не юзають нєржу, там де є швидка стрільба? Відповідь є у любому довіднику по сталям - у графі "тепропроводність"

    https://reibert.info/threads/vopros-po-obkatke-xrom-stvola-v-223.1220601/page-9#post-14678104
     
  19. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Так, можливо, ви маєте рацію.
     
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    не можливо, а саме так.
    Жодна армійська зброя, окрім лімітованих партій снайперської (відстріляли 1-2 тищі і на смітник - взяли нову), не мають нєржових стволів. Бо відвід тепла від каналу назовні там дуже повільний, що призводить до швидкого перегріву і виходу ствола з ладу. Тому робити столи з нєржи, у котрих профіль як на стволі ПКТ - просто безглузде збільшення ваги і не більше. Жоден "лом" з нєржи на АРці не проживе довше хромованого, чи карбонітрованого, ствола з більш тонким контуром, при темповій стрільбі. Тоді питання - нафіга бігати з вагою наче у тебе на автоматі ГП стоїть, але по факту без гранатомета?
     
  21. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    А для нетемповой стрельбы, тяжелый контур для повышения точности снайперской винтовки(или марксменской АР-10) - в самый раз.
     
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    тим не меньш марксманівська УАР10 має в комплекті магазини на 20 і хромований ствол(це було основною вимогою до зброї). Але ж це інша річ ,ніж просто індивідуальна автоматична зброя піхотинця.
     
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Чому я не вважаю амбідекстерний дизайн нижнього ресивера гвинтівки АР гарною ідеєю.
     
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    з деякими магазинами вийшла лажа красивша - на адреналіні хлоп добиває магазин, бо всі цю фішку знають (як в старому радянському ПМ - як не доб"єш, то не дошле) і магазин заходить в шахту глибше норми... = клин зброї.
     
    F_R_A_G likes this.
  25. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    Левши так не думают! :)
    Хотя да, народ поплевывается иногда что НК416 и SIG MCX иногда магаз скидывает, если кнопка со снарягой соприкасается. А кто им виноват, что у них на броне все торчит и не убрано? :)
     
    F_R_A_G likes this.
  26. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Для левши лучше иметь левосторонний ловер. Чтобы было удобно левше. А все универсальное, как всегда, хреново делает и то и другое.