Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    838
    Location:
    Киев
    и независимо от твиста: 99% пользователей стреляют 55ми и до 100ки.
    Потому твист чисто для успокоения…
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    3. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
  3. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Так если смотреть на далеко то лучше 308й?
     
    Yuber likes this.
  4. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Та даже если и до 200. Для 55ки что 8 что 9 будут одинаково
     
    Yuber likes this.
  5. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    9 твист стреляет и 55 и 62 грейн хорошо, 55 - до 400-600 метров, 62 - до 600-800, это на 16 дюймовом стволе.
     
  6. hrust204

    hrust204 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    250
    Смотря под что...
     

    Images:

    20181113_205646.jpg
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Эти таблички такие таблички.
    Твисты фактические редко до мм совпадают с номиналом, длины стволов (а значит и скорости) далеки от табличных баллистических 20-22-24".
    А пули тоже очень разные и по геометрии и по длине, в зависимости от формы и материалов. А важна именно длина, а не грейны.
    И по факту из 1/7 твиста вполне летят 55 грейн хорнади субмоа, а 9" замечательно может запускать 69 грейн.
     
    Andrey Denisov and bradolfpitler like this.
  8. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Да и до 300.
    И 7" и 9" твисты 55 грейн вполне летят в 30 см гонги на 300.
     
    BravoLA and Yuber like this.
  9. Andrey Denisov

    Andrey Denisov Oberfeldwebel

    Messages:
    782
    Поддерживаю. Есть параметр ФГС (фактор гироскопической стабилизации), а он больше на геометрию самой пули завязан, а не на твист.

    С уважением.
     
    BravoLA, Dmitriy1976 and F_R_A_G like this.
  10. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Я конечно же ожидаю от 223-го немного больше, чем до 100м. На 150 у меня пцп-ха отлично слагами работает, так в ней не 1500-2000Дж, 100-110. Потому и хочу 16"-ый ствол минимум, а лучше 18"-ый.
    Ну и начитавшись америкосовских форумов, как спортсменких, так и охотничьих с военными, для себя решил, что 8-ой твист самое оно и с него летит больше всякого с хорошими результатами, чем с 7-го или 9-го.
     
  11. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    Там американские блохеры его заплевали сильно. Первые партии ваще глючили страшно

     
    F_R_A_G likes this.
  12. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    Соглашусь на все 100%
    До 100 метров решает длина газсистемы. После 100 твист и то...Кто у нас стреляет на 400-500метров?
    Вот так выглядит упреждение в моем прицеле на 450 метров почти в штиль - 6 км в час. Больше 10 км. в час и это уже такая лотерея с 55 грейн.... по крайней мере с моим уровнем...
     

    Images:

    unnamed.jpg
    Ulian likes this.
  13. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    ЗИГ в этом списке заслуживает первое в крайнем случае второе место! :) Как владелец утверждаю!
     
    underr.ua likes this.
  14. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Вы не подумайте, что тот список по какому-то порядку предпочтений составлен или ещё как-то, это просто перечисление вариантов.
    Но что я точно знаю, так это вычеркнуть из него Zbroyar-ра нашего, он не стоит этих денег вообще и совсем. Ну и, пожалуй Springfield Saint Victor тоже, уж слишком много затыков в них и разных "багов" из коробки. И хоть у них шикарная поддержка, но мы ведь не в штатах.
    По этому остались:
    1) Ruger ar556 mpr;
    2) Savage ar15 msr;
    3) Sig m400;
    4) Inter Ordnance m215.
    Пока такой список(без никакого порядка), хотя 18" ствол только у Ругера, как и отличный спуск, из коробки, и по этому он на первой позиции.
    Если не брать во внимание общепринятые нормы -"99% стреляют 55 грейнами и до 100м", то ведь разница между 16" и 18" все таки есть, как минимум в 15-20м/c, а то и больше, если патрон погорячее. И это может "отодвинуть горизонт" до тех же 500м. Поправте если ошибаюсь.
     
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Ого. Спрингфилд всегда славился тем, что делал рабочие вещи не за дорого. Судя по видео, какой то косяк непосредственно со стволом. Толи с газовым портом проблема, толи с патронником.
     
    Mustapha likes this.
  16. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    - У Ругера спуск... скажем так - это лучше чем стандартный ДжиАй, но до Geissele Super Dynamic-Enhanced (SD-E) - ему как до неба...
    - Вам для чего вообще винтовка? Если "отодвигать дальше" и "дальше" - то вам .308 надо смотреть...
     
  17. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Ну тогда уж не .308, а 6.5CM, но это позже немного.. А пока 500м более чем. В спорт не планирую, ну может любительские турниры/пострелухи. Универсальность + точность на 300+м в приоритете. А-ля лайт-ДМР. Может охота, но что у нас с.223 можно охотить даже не знаю.
     
  18. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Messages:
    80
    Location:
    Kiev
    Точность это сколько?
    Сугубо личное мнение - АРка в .223 - это "энергичный танец", а не на субмоа передергивать лежа на коврике.
    [​IMG]
     
    Roomster and Mustapha like this.
  19. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Messages:
    52
    Location:
    киев
    Камрады помогите собрать мысли в кучу.
    Присматриваю неспешно ар15 в 223 с трансформацией в 300блк. Предполагаемый настрел будет небольшим. Вижу пока такие варианты:
    Ругер 556 мпр
    Моссберг ммр
    Зиг 400
    Хочу получить в итоге для основной эксплуатации - 300блк с 12’’ нержа для прицельной стрельбы дозвуком на 100..150м. Эксплуатация будет с пбс.
    Вопрос: возможно ктото эксплуатировал подобную конфигурацию с магазинным тяжелым дозвуковым патроном 300блк. Как оно себя ведет?
     
  20. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А прицельная стрельба это что? Ростовая, грудная или в пятачок укладывать?
     
  21. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Messages:
    52
    Location:
    киев
    Может купить ту же бергару в требуемом калибре и не морочить себе голову? Арка подкупает возможной «мультикалиберностью» и компактностью
     
  22. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Messages:
    52
    Location:
    киев
    Хотя бы минута на 100метрах
     
  23. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Минута она хоть на 100 хоть на 300 будет минутой
     
  24. ur82008

    ur82008 Oberschütze

    Messages:
    52
    Location:
    киев
    Спасибо за ценное указание.
     
  25. Dimitros

    Dimitros Stabsgefreiter

    Messages:
    142
    Location:
    Київ
    Точность для AR в .223, для меня лично, это менее 1моа. Знаю что это не фантастика вовсе, многие(ок, пусть некоторые) и 0.5моа без проблем на 300м собирают из 16"-18" стволов. И я именно про лежачую ковриковую точность говорю, а не стоя с рук.
     
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    калаш з кучністю гвинтівки... Ох вже ці казкарі. Вам би бластер - Ви бі всіх ворогів вбили з одного магазину :D:D:D