Датчики для ІВ-металодетекторів. Принципи роботи й нюанси виготовлення та експлуатації.

Dieses Thema im Forum "Техніка для пошуку" wurde erstellt von praktik_1974, 31. Dez. 2021.

  1. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Коротке кіно. .Коментарів небуде.І так все зрозуміло.Буде КІНО з іншими датчиками,під інші МД.
     
  2. Интересные лоты

    1. Опис: Компактний портативний цілевказівник GP-Pointer – це зручний та корисний інструмент для пошуку...
      500 грн.
    2. Видео: www.youtube.com/watch?v=9gZZJPkMufc Видео немного устаревшее, но для того чтобы ознакомиться...
      900 грн.
    3. Характеристики: Індикація тривоги: звук та вібрація з'являються одночасно Чутливість: Гарна чут...
      1200 грн.
    4. Надежная,прочная и воодталкивающая силиконовая защита для пинпоинтера…подходит к моделям подобной ф...
      279 грн.
    5. Видео: www.youtube.com/watch?v=9gZZJPkMufc Основные характеристики: Чувствительность на пятак - до...
      900 грн.
  3. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Вищевказані експерименти я провів для того щоб зрозуміти, чому на практиці, на ріллі датчик з частотою трохи більше ніж на 14 КГц., відчутно постуався по глибині і датчику на 10 КГц., і датчику на 16,5 КГц. Спочатку міняв конденсатори, щоб змінити частоти, а потім, коли виявив провал в глибині на вказаних частотах, провів декілька експериментів, щоб вияснити які іменно властивості грунта, так впливали на глибину пошуку.

    S-t-a-l-k-e-r_89, на данних двох відео показана якість дискримінації одного і того ж МД, з датчиками діаметром 20 см., які мають майже однакові параметри обмоток, і працюючими на практично однакових частотах. Один датчик - моно. Другий - ДД, але з обмотками більш схожими до обмоток метелика, ніж до класичного ДД датчика. З класичним ДД датчиком, якість дискримінаці буде трохи гіршою.



     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Jan. 2022
    ShevaLab und ysabxe gefällt das.
  4. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Украина
    Делаю 18.7 кГц. За наблюдения и за информацию спасибо.
     
    drreg gefällt das.
  5. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Украина
    Пока что намотал RX. 110 витков 0.23 провод. Расчетные данные 85 витков 47 нано фарад кондёр. 10.55 см диаметр
     

    Images:

    IMG_20220112_134337.jpg
  6. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Треба було резонанс і фазу дивитись,Не бде дурних "мислєй" про частоти.А якщо ще задуматись про АЧХ вцілому вхідного тракту.Не буде мислєй,про чортів з фостами.
     
    ShevaLab gefällt das.
  7. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Читай уважніше. Датчики не резонансні. :D Працюють на практично однакових частотах. Тож фази в обох випадках, практично однакові. АЧХ таж сама, бо датчики підключав до одного і того ж МД. Це все говорить про те, що дурні "мислі", не в мене.

    Чорти?... Де ж ти їх бачиш?
     
    ysabxe gefällt das.
  8. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Все дуже сумно,я небачив таких.Ви б краще промочали.Як без резонасу,частоту визначили?Всім буде цікаво :D
     
  9. ysabxe

    ysabxe Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    3
    Beiträge:
    634
    Ort:
    Киев
    Форма датчика не має ніякого значення коли ви в повітрі машете металом... а от в чорноземі чим низькопровідніша ціль тим розмір, тип, форма "рішає" багато чого, особливо якщо поруч ще й залізячка завалялася
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Jan. 2022
    ShevaLab gefällt das.
  10. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Розмір має значення,на розділення.Далі ромір цілей,налаштвння каналів...В черговий раз обійдемось без чудес.
     
    ShevaLab gefällt das.
  11. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Beiträge:
    962
    Ort:
    Украина
    Якщо не бачив, то навіщо повчаеш когось, не розуміючи про що йде мова??? Це ж флуд!
     
  12. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Украина
    На сколько вольт нужно брать конденсаторы для тх и рх?
     
  13. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Ні просто безрезонансних НЕІСНУЄ!ФЛУД,ЦЕ НЕ БРЕД РАБОЇ КОБИЛИ.
     
  14. ysabxe

    ysabxe Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    3
    Beiträge:
    634
    Ort:
    Киев
    Рижим (у вас його багато) з цеглою разом помахайте тоді побачимо як ваш якісний датчик прокачує діскрім і глибину Tejona з тими ж налаштуваннями

     
  15. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    От занятись,нема чим,почну цеглу в хату тягнути.Там все нормально з діскрімом.На нинішній день,рекомендую вести пошук на всіх металах,з низу в наявності КУРОК.
     
  16. ysabxe

    ysabxe Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    3
    Beiträge:
    634
    Ort:
    Киев
    Гарне вирішення проблем в пошуку) Вибіраєш крутий мд, діскрім і глибина наче є але в більшості місць ним користуватися безтолку
     
    ShevaLab gefällt das.
  17. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Вимушений вас поправити - існують. Це коли датчик не являється резонансним контуром, і коливання певної частоти у нього просто "закачуються" вихідним каскадом. Безумовно, з урахуванням міжвиткової ємності і ємності кабелю, ця система однаково матиме певну резонансну частоту, але та частота лежить далеко за межами нашого робочого діапазону, і може бути ігнорована. Для прикладу - "Кощей 18" має рекуперативний вихідний каскад, частота коливань задається процесором.
     
    InstruCtorS und ShevaLab gefällt das.
  18. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    То є резоранс чи ні?Про рознесення частоти,то інша тема.На свого кардинала,приймальну намотайте в
    два рази більше витків.Вхідний підсилювач,точно широкосмуговий,має прохавати .
     
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Ні, на робочих частотах резонансу немає. Те ж, що лежить поза ними на роботу приладу не впливає. Кардинал - резонансний прилад.
     
  20. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    А гармоніки невраховуваєте.?Відкрию таємницю,Маски 5 випромінють кілька частот,друга біля 65 кГц.Не все так просто,як ви собі уявляєте.Всі катушки мають чітко виражений резонанс.+- кілька кГц,датчик в смітник.
     
  21. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Украина
    Доброго времени суток. Итог сегодняшнего дня. Намотаны 2 катушки. Тх и РХ. Остаётся ещё СХ. Мотал с избытком чтобы была возможность отмотать. Пока что нет нужных конденсаторов, в ближайшее время буду покупать. На картинках ниже предварительные замеры тх и рх. Есть таблица с расчетом всех параметров. Что если сопротивление, индуктивность, добротность будет отличаться от расчетной? Насколько это критично в работе?
     

    Images:

    IMG_20220112_185308.jpg
    IMG_20220112_184417.jpg
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Главное нормально сведите катушки. +/- лапоть в данном случае большой роли не играет.
     
    praktik_1974 und InstruCtorS gefällt das.
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    А давайте ви будете розповідати ці страшилки молодняку, щоб не лізли куди не треба. Рекомендую вряди-годи вставляти слово "прецизійні" (намотки, ємності, частоти, радіуси кривизни) - дуже діє на непідготовленого слухача. І раз вже ми беремо на себе сміливість відкривати одне одному сакральні таємниці, то і я за великим секретом повідаю вам, що гармоніки будь-якого коливального процесу є інтегральним кратним частоті основного сигналу. Тобто основний сигнал буде НАЙНИЖЧИМ по частоті, а відповідна кратність гармонік виражається цілими числами. Тобто вже друга гармоніка має вдвоє вищу частоту, третя - втроє і т.д. То ж якщо обмотка має власний (природний) резонанс десь у діапазоні 500 кГц, то нам від того не жарко і не холодно. Усі інші ваші інші одкровення не мають жодного стосунку до обговорюваного питання.
    PS
    Якщо у вас там у смітнику назбиралося багато датчиків, у яких "+/- декілька кілогерц", висилайте їх мені, я їм дам раду. Пересил за мій рахунок.
     
    ShevaLab, praktik_1974 und InstruCtorS gefällt das.
  24. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    3.094
    Ort:
    УКРАЇНА!!!
    Інший би сперечався,я промовчу.S-t-a-l-k-e-r_89 Рекомендую для початку,заграфічений корпус пролити епоксідкою 1-1,5 мм.Щоб між катушками і екраном був проміжок.В іншому випадку будете баланс і фазу ловити по полю.З фото,число Q на RX є малим,її потрібно екранувати.Пролити 505 клеєм,фом лєнта-графіт,свої ще раз по графіту обмотую фумкою.Конденсатори використовую тільки вімовські.У вас є LCR,кондесатори перед пайкою прогрійте.Там все видно.Wolfgrey,те що в смітник попадає,вже нікому непотрібне,невеликими партіями йде під молоток,щоб не було спокуси підлаштовувати.Догадайтесь,чого ні в одного українського виробника,датчики на масках не працюють.
     
    ShevaLab gefällt das.
  25. praktik_1974

    praktik_1974 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    260
    Ort:
    Украина
    Я вас мабуть розчарю, але все там працює як треба... і фаза і ТОФ на місті...)) і тести не по повітрю а в реальному грунті....
    І все то казки "бабки Дзюрихи" , що Маски це прилади одного датчика.
     
    ShevaLab gefällt das.
  26. praktik_1974

    praktik_1974 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    260
    Ort:
    Украина
    А що до ізоляції обмоток від графіту, слушна порада....там хто на що гаразд...варіантів купа..
    Але перед тим, як класти обмотки в корпус, та гратись зі зведенням, я б порадив спочатку на столі провести ці маніпуляції... і самі обмотки після зведення потрібно проклеїти наприклад тим же 505 ціанакріловим клеєм, щоб вони набули механічної жорсткості.
    Я користуюсь ось таким, швидко і зручно. Також ним фіксую обмотки до корпуса...
     

    Images:

    2022-01-13_092629.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 13. Jan. 2022
    ShevaLab gefällt das.