Кто создал АК?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Jakes, 21 вер 2017.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    У ППШ патроны пистолетные ,потому требования немного другие.
    Перезаряжается свободным затвором.
    Русские проектировали.

    А у АК все по другому было,и немцы требования очень большие к штамповке выдвигали.
    А банально ковсему еще не могли железо нужное сделать.
    Мало того ,что Сотка не получалась ,так из за хренового железа деталь могла не выштамповываться или наоборот прорываться.

    Совсем забыл
    Пистолет-пулеметы штамповали все кому не лень требования к ним были не высокие.
    забыли за это
    unnamed (1).jpg
     
    Останнє редагування: 15 лис 2021
    Ph@ntom, Kolesnik 789 та december 1944 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Ніж Gerber Strongarm FE – це професійний ніж для виживання, який розроблений як інструмент для вижив...
      499 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Ножи с клинками типа американский танто выглядят по-настоящему вкрутую (этакая небольшая катана). Но...
      299 грн.
    3. Ніж великий міцний та надійний виробництва Франціі Товщина обуху 2,5 мм Люфт відсутній
      550 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Ножи новые легендарного бренда Laguiole France Люфта и шата нет. Прошу делать ставку кого устроит от...
      200 грн.
    5. Ніж АКА 12
      15000 грн.
  3. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    ВСе правильно,только вы описали ситуацию 1970-1980 годов.
    А Шмайсер у нас работал до 1953 года.
    Хотя проблемы были одинаковые,станки убивались дурацким планом,никто их не обслуживал и естественно криворукие рабочие.
     
    kelt та december 1944 подобається це.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    Вот вам пример месячной давности.
    Покупаю в алюминиевом магазине трубку.диаметр 6 мм и 8 мм.
    1.png
    В глаза бросается интересная разница в цене.
    Почему то 6 мм дороже почти в 3 раза.
    Спрашиваю у менеджера." почему тонкая труба дороже ????"
    А оказывается станок не может сделать трубу,чувак который на станке аботает тоже ничего сделать не может.
    получается перерасход материала и времени очень большой,то что смогли сделать стало в 3 раза дороже.

    ТАк это уже 21 век,а представьте ,что творилось в 1947 году.
     
    Ph@ntom подобається це.
  5. Дед Панас

    Дед Панас Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    176
    Адреса:
    Украина
    Как это кудато ? - на наш танк Т64 , 5ТДФ он зовётся . А cкомуниздили его с Jumo 205 :)
    https://www.google.com.ua/url?sa=t&...m/15525.html&usg=AOvVaw36qKBNBcPnQf15d0yoxZ09
    Здесь подробней о 5ТДФ
    https://www.google.com.ua/url?sa=t&...5td/5tdf.htm&usg=AOvVaw1_kQonELyQ2UkJnrSIJYAo
     
    kelt, Ph@ntom та Ваня-30 подобається це.
  6. Kolesnik 789

    Kolesnik 789 Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    44
    Адреса:
    Сучепёсовск
    мой батя при совке работал на мясокомбинате , так вот у них там был -кутер , такое устройство фарш в пасту перебивает для изготовления вареной колбасы и сосисек , так вот тот кутер был немецкого производства 1936 года выпуска , батя шутил что на нем еще Гитлеру сосиски делали ! и да то был ЛУЧШИЙ кутер хотя и самый старый на комбинате.
     
    buchsenschmied, gantz, Ваня-30 та ще 1-му подобається це.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.137
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...та, вопчем, и В-2 (т-34) - тоже не советский, тоже авиа-дизель, итальянский 1929-го года.
    :rolleyes:
     
    BACA та Ваня-30 подобається це.
  8. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Немного юмора в тему (освежу) ;)

    #292
    #531
     
  9. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    из соседней темы, там говорят рулетку неправильно держит:D
    [​IMG]
     
    Ph@ntom подобається це.
  10. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    дайте плиз ссыль на тему откуда картинка, очень занимательно глянуть ;)
     
  11. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    kelt подобається це.
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    На такой штуке умножают,делят итд.
    Отнять и прибавить нельзя.
    Штука относительно дорогая,и к ней относились бережно.
    За движок оинейку никто не таскал,так как линейка при этом расшатывалась и показывала не правильно.
    Это вам не сабля и ножны ,что бы движок так таскать.
    Хтя когда мне было 10 лет я так и думал ,что движок кинжал а линейка ножны.
    Но родители еще тогда сказали,что так делать нельзя.
    Калашникову наверно так и не объяснили ,что движок не кинжал!
     
  13. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    можно прибавлять и вычитать. Простейшей формулой. И вообще, если бы не математика в любой форме, мы бы все еще на березах бананы искали
     
  14. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    нет нельзя!
    Это можно делать двумя обычними линейками,но это глупость,если вам надо будет прибаыить 1000 000 +2 000 000 то линейки будут длинной 100 метров а может и больше.
    вот что может линейка.
    Безымянный.png
     
    Hamer2109 подобається це.
  15. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    Я ничего не повторяю в тысячный раз , а лишь пытаюсь быть объективным.
    Да были немецкие инженеры , все они известны - какой % их работы в проекте ? опираясь на факты кто-то может установить ? и вообще имели ли они отношение к проекту ?
    Хочется услышать конструктивный диалог с фактами.
    Но на счет персоны Hugo Schmeisser . Я думаю что способности Hugo сильно преувеличены.
    Такие мысли у меня возникают на том основании что :
    Hugo никогда не был конструктором , не имел специального технического образования , был в должности замдиректора - совладельца Henel.
    Имел хорошие связи в NSDAP , что очень помогало притоку работы.
     
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    Про Шмайсера мы знаем меньше чем про Калашникова.
    Давайте говорить о способностях Калашникова и таким образом мы подойдем к созданию автомата .
    В своей книге Калашников пишет что он доучился до 7 класса а дальше нет данных.
    В своей книге Калашников пишет ,что он не знал черчения.
    И это понятно,черчение начинали учить с 7 класса.
    Значит узлы автомата ему приходилось разрабатывать методом подбора.
    по простому" Методом тыка."
    А теперь посмотрите на чертеж автомата АК и скажите сколько надо насверлить стволов,что бы получить скорострельность 600 выстрелов в минуту.
    Безымянный.png
    Не сверлить дырки в стволе,а именно переделывать ствол,сдвигая выход трубки газовой камеры вдоль ствола.
    И сколько газовых поршней надо при этом удлиннить или укоротить????

    Нормальный человек рассчитает на бумаге и ему понадобится 2-5 стволов что бы "Вылизать "окончательный размер.

    А сколько надо для метода подбора????

    Ну скажите,хоть приблизительно?

    Вопросов я заготовил много,готовьтесь.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    Kolesnik 789 подобається це.
  17. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    не читайте расеянских толкователей "бесполезности" Хуго Шмайссера, которого их дедушки-чекисты вывезли из Германии вместе с образцами оружия и чертежами в "совок" не для того, чтобы экскурсии по культовым местам проводить... Всем, кто умеет читать и понимать прочитанное уже давно все понятно, ну а приверженцам технических "ихтамнетов" любые доводы до лампады, они будут с остервенением повторять, что комсомольский активист, без специального технического образования, Калашников, это даа, величина!!!, самородок :smile_6:, а конструктор Хуго Шмайссер, у которого 52 патента в оружейном деле в разных странах мира (тыц сюда https://goodip.io/iq/assignee/hugo-schmeisser),
    это так, мелочь пузатая, не стоящая внимания... Хотите верить в этот бред? Верьте на здоровье, ваше дело.

    Существует хоть одно аналогичное фото "патента" Калашникова на АК-47 ? :D очень занимательно будет взглянуть ...

    пат.jpg
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    w2z2, Boris Pryanikov та Hamer2109 подобається це.
  18. Boris Pryanikov

    Boris Pryanikov Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.675
    По логике вещей,почитатели таланта мишки Калашникова,после этого поста должны застрелиться..:D
     
    Шулько, Luftwaffen, Kolesnik 789 та ще 1-му подобається це.
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    Я Вас немного поправлю.
    У него даже среднего образования не было!
    Так как он не закончил школу,то у него небыло атестата.
    А в те годы особо не заморачивались,читать умеешь и ладно.
    Атестат требовали только для поступления в техникум или институт.
     
    Luftwaffen, Boris Pryanikov та kelt подобається це.
  20. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    почитателям совковой сказки "Про то, как колхозник Мишка шмайссер изобрел" все доводы до фениного зада, к сожалению.
    Это ж одна из основных "скреп" в советской, а теперь уже и в путинской мифологии, тут никакие доводы не работают, только
    слепая вера ...
     
    gantz, Luftwaffen та Boris Pryanikov подобається це.
  21. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    А как говоря о способностях Калашникова мы подойдем к созданию автомата ?
    Во первых не дырка , а отверстие - дырка бывает сами знаете где. При чем тут место отверстия в стволе для газоотводного узла и скорострельность ? Тут много факторов играют роль масса затвора , импульс от патрона , сам газоотводный узел.
    Да и вообще не понятно к чему это ?
     
  22. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    Давайте меньше политизации .
    Я уже упоминал в этой теме что мое мнения что АК коллективный плод работы целого КБ , с влиянием работ Судаева и Булкина , и в который были включены различные удачно себя зарекомендовавшие узлы из других систем. И как Калашников , так и Hugo Schmeisser - отношения к его созданию "не имеют".
    На счет патентов Hugo Schmeisser:
    Я прекрасно про них знаю , патенты не его личные , а совместные с братом Hans Schmeisser. Если нужно могу скинуть в тему номера патентов и чертежи по ним - и разберем все совместно с этой составляющей.
    Да и фото украденой у Heinrich Vollmer разработки с надписью Patent Schmeisser смотрится комично , они за это неплохо посудились.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
  23. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    Вы не устраивайте дешевые безграмотнве ответы, я обломал на эту тему много токарей и слесарей.,
    Есть Черная дыра.
    ЕстьЭлектронно-дырочная проводимость полупроводников.
    Есть Электронно-дырочная жидкость
    Есть электронно-дырочный р-n-переход
    Есть электронно-дырочная плазма

    Но это ерунда и уход от аопроса.
    Вы не говорие сколько надо просверлить стволов,что бы Калашников достиг скорострельности 600 выстрелов в минуту.
    Я вижу вы не поняли ,что на чертеже.
    Если просверлить отверстие ближе к газовому поршню,автомат стреляет быстрее.
    Если просверлить отверстие ближе к мушке,автомат стреляет медленнее.
    Так склько стволов надо насверлить?
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    gantz подобається це.
  24. kelt

    kelt General-major

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Україна. З усіх усюд.
    Да без политизации в этой теме, к сожалению, никуда не деться и причиной тому - отсутствие полной информации по
    обсуждаемой теме, что пораждает догадки как с одной, так и с другой стороны.
    Как вы можете делать такое заключение? У вас есть доступ к закрытым архивам МГБ СССР с подробными поденными отчетами стукачей о деятельности Хуго Шмайссера во время его принудительного пребывания в "совке" в период с 1946 по 1952 годы? Скиньте, плиз, сканы
    этих документов, очень интересно будет взглянуть :smile_6:. А без этих документов никто не может судить о степени участия Шмайссера и других немецких технических специалистов в вопросе создания АК-47. Для того, чтобы расставить все точки над "и" нужно всего-то снять гриф
    секретности с этих документов, но нет, они почему-то до сих пор секретятся. Почему? Ответ очевиден - чтобы не опровергнуть очередной
    миф совковой пропаганды о якобы непричастности Шмайссера и других немецких спецов к созданию АК-47.
     
    Boris Pryanikov, Hamer2109 та Пенсионер58 подобається це.
  25. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.451
    Адреса:
    Київ
    Масса затвора играет основную роль в оружии со свободным затвором.
    Это пистолеты и пистолет-пулеметы.
    В АК используется "Газовый двигатель" и расстояние отверстия в газовой камере играет одну из основных функций.
    Масса затвора играет роль ,но уходит на задний план.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2021
    gantz подобається це.
  26. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    605
    Адреса:
    Кишинев
    Ну тогда будем ждать пока снимут гриф секретности . А до этого все остается лишь предположениями в одну или другую сторону.
     
    Пенсионер58 подобається це.