Вопросы по 32 калибру (гладкоствол)

Я укоротил на 20 см 12 калибр и при выстреле как стоял так и стою,не шелохнувшись. Это вопрос исключительно физической формы.

 

Вы укоротили что? Если ИЖ-27 - так и должно быть, оно стало такого веса как нормальной длины ТОЗ-34 и пр.....

 

Я так розумію, що мова йдеться таки про 32кал? Не про 12-й.
При всій повазі, що за страшну історію Ви розповіли?
Буцімто дорослий чоловік від віддачі 17-грамового снаряду на трьохкилограмовій рушничці робить 3 кроки назад??? ОМГ!!! Яку ж вагу він має? Менше 40кг?
Для прикладу, я відпиляв 210мм дула на своєму ТОЗ-66 і рушниця стала важити так само, як Ваша, близько 3-х кило. І при пострілі 32-грамовим снарядом 12кал, який має значно більший за 32кал імпульс віддачи, я не роблю 3 кроки назад. І двох теж не роблю. Вага моя 100кг.
Так, безперечно, лягається коротиш значно сильніше за рушницю зі стандартною довжиною ствола, і звук пострілу гучніше, але, щоб бігти 3 кроки назад, такого не було. Просто застосовую менш важкі снаряди 24-28г. Віддача від них більш комфортна.

Повертаючись до 32 калібру, хочу зауважити, що мій малий, якому виконалося 8 років, має вагу близько 40 кг і без особливих незручностей стріляє з Оленя 32кал, що має вагу 2,6кг снарядами масою 15-16г. Звісно, віддачу він відчуває, проте 3 кроки назад не робить

 

Нарьіл на ганзе интересньій способ завальцовки края латунной гильзьі 32 калибра:

Обжимают так: берут ручную закрутку, переворачивают матрицу задом на перёд, соответственно и латунку с предварительно отожжённым дульцем так же, делают полтора оборота винтом и всё.



Технолгия отжига тоже простая: газовой горелкой нагреть дульце гильзьі до красна, а потом оставить остывать ее на воздухе.

 

і гільзі за декілька разів приходить швак...
саме краще заливати края дробової прокладки в гільзі воском...
в гільзу на край гільзи і прокладки кидається горошина воску...гільза під кутом 45 градусів підноситься дульцем над палаючею свічкою...воск розплавлюється і при обертанні гільзи протікає по краю прокладки і гільзи...
воскова заливка тримає навіть віддачу 12к а не те що 32к...
такий же фокус парафіном значно гірше - парафін гірше тримається края гільзи...

 

Чем заниматься фигней с древними совковыми гильзами под ЦБО, лучше точнуть патронник и использовать современный пластик/латунь от магтэча под человеческий боксер.

 

за 35 років полювань ніколи не мав проблем з капсулями ЦБО...головне перед спорядженням перевірити наковальню гільзи і якщо вона просажена - ударом виколотки з середини гільзи вибити її на місце...
на крайняк можна розсверлити донце гільзи під той же боксер або жевело...

 

А ще краще воском з каніфолью!

 

Саме цікаве, пишуть, що завальцьовували таким чином безліч разів. Хочу спробувати. Тільки не знаю, де матрицю під 32-й придбати. Раніше зустрічав, та не думав, що знадобиться. Наразі ніде не находжу...

 

1. ЦБО не проблема. Когда наковальня приходит в негодность, я рассверливаю гильзьі под евро.
2. Развернуть патронник, сам думал об єтом. Остановили следующие факторьі:
- отсутствие поблизости хорошего токаря и инструмента;
- многие токаря отказьіваются вьіполнять работьі, связанньіе с переделкой оружия.
- отсутствие достаточного ассортимента и дороговизна покупньіх импортньіх патронов. Реложенная советская латунка в любом случае остается фафоритом в цене.
- отсутствие в наших ормагах инструментов для релоада пластика 32кал.

 

Отуды его. Латунная гильза с использованием ЦБО изначально конструировалась под дымный порох, с его характеристиками и давлениями, интенсивность детонации ЦБО расчитана на воспламенение дымного пороха, и я сомневаюсь что производитель пересчитывал и изменял количество гремучего состава для использования с бездымными нитро порхами, ЦБО даёт существенно меньшую вспышку чем жевело или так званный еврокапсуль, при етом бездымный порох часто не догорает оставаясь крупинками в патроннике и стволе, плюс к етому ЦБО аж до критичного не стабильный в етом смысле, его работа зависит от состояния капсульного гнезда, наковальни, работы бойка, я в 20, 16 калибрах при латунной гильзе с бездымным порохом и ЦБО часто замечал скачкообразную разницу мощности и резкости выстрелов при етом скурпулёзно относился к релоду. Использование латунной гильзы с рассверленным капсульным гнездом под евро или жевело, ну ето уничтожение дробовика, в латуни нет как у пластика или папковой в дне амортизатора, который гасит детонационный удар в колодку, и дробовик при таком сочетании погибает в разы быстрее, появляются люфты, наклёпы замков, разбивается патронник, я так иж 49 16 штучную ушатал по неопытности. В латунь при рассвеленном по евро гнезде нужно колхозить тот самый пластиковый амортизатор в дно, притом нужно садить на хроший клей что-б газы не попадали под него плюс в амортизаторе деожится основной площадью прикосновения сам капсуль. Я в 20 плотно забивал в дно на клей бумажный амортизатор с папковой гильзы, разницы при выстреле не ощутимо, но ружьё погибает не так.

 

Спорное мнение. Но интересное. Не приходилось встречать ему подтверждение в других источниках, да и на практике, собственно. Кто хоть пишет? Может, человек магнум-навесками стрелял?

Тема известная. Єтот колхоз горОдят по другой причине. Чтобьі вьіступающую из донца часть капсюля жевело не раздувало при вьістреле. Чтобьі избежать геморроя с последующим извлечением капсюля из гильзьі.
Я проходил єту практику. Поскольку папковьіх гильз для 32кал никогда не вьіпускали, мне доводилось заимствовать донньіе пьіжи из импортньіх пластиковьіх гильз. Достать б/у пластик 32кал - та еще проблема, а новьій дорогущий, рука не поворачивается курочить.
От темьі ушел, перейдя на снаряжение гильз еврокапсюлем. Его не дует при вьістреле, как Жевело, декапсюляция не вьізьівает больших проблем. Когда наковальня латунки приходит в негодность, просто рассверливаю капсюльное отверстие под еврокапсюль и все.

 

- так ЦБО дає менший спалах але він не такий вже і не стабільний як ви описали...свіжокуплені ЦБО я герметично упаковував і зберігаю при кімнатній температур - працюють стабільно.
- недогорання пороху свідчить про погану обтюрацію або невірно підібрані заряд/снаряд саме для цього пороху...в латунках на порох саджу прокладку-обтюратор і проблем з обтюрацією не маю..
- так кожного разу ретельно перевіряю стан капсульного гнізда і наковальні...якщо вже є прогари в гнізді, дефекти наковальні які не виправити - гільзу вибраковою...за 35 років мо з десяток вибракував - переробив під жевело/єврокапсуль..
- детонація говорить про ненормальний процес горіння а не капсуль...щось не так з порохом/дозуванням..
- скачкообразна різниця потужності пострілу - знову якісь проблеми з релодом...я порох дозую на аптечних вагах тож таких проблем не маю..да латунка має чуть більший внутрішній діаметр ніж пластик (тому і пижі і контейнери і обтюратори в них різного діаметру)...да снаряд з латунки при проходженні звуження з патронника в канал ствола зазнає більшого перестроювання ніж з пластику - тому і кучність/рівномірність осипу з латунки чуток нижча ніж з пластику - але не критично...
для мякості пострілу в якості пижа крайні років з 20-25 використовую тирсу засипану на обтюратор - постріл просто шикарний...кращого пижа- амортизатора я не зустрічав...
ПС: все сказане випробував на 12к, 16к, 20к, 32к...тільки для 32к я не мав таких обтюраторів

 

Не зовсім зрозуміло, що ж саме Ви використовуєте в латунках 32кал, в якості прокладки/пижа-обтюратора? Шар ущільненої тирси? Навряд чи він здатен забезпечити достатню обтюрацію! Як чисто амортизуючий засіб -немає питань.

 

в 32к на порох садив картонну 1.5мм прокладку і потім засипав і утрамбовував тирсу.
на тирсу знову картонна прокладка і шрот

 

А, ну це загальноприйнятий спосіб. Я подумав, Вам вдалося десь роздобути щось накшталт більш ефективних капронових пижів-обтюраторів!

 

32к був давно - період кінця сересер ..тоді взагалі по 32к в нас крім гільз нічого не було...мо десь на сєвєрах і було щось, но не в україні

 

https://www.hunting.ru/forum/threads/58581/

 

Ну в принципе я и не планировал спорить и доказывать, просто делюсь своими граблями. Иж-49 закончил не за зиму, с 14до 25 лет, настрел примерно 3-4 банки сокола в год считаю по пороху т.к. проще всего,ружьё покупалось мне ещё до моего рождения. Произведено в Ижевске в 51 году по заказу групки военных охотников полковничьих чинов (где состоял и мой родной дядька) ружьё в подарок какому-то генералу. Во второй половине 70-ых генерал ушел в страну вечной охоты и дядька купил его у жены того генерала вроде в городе Слоним в Белорусии, в 92 оно попало в руки мне в состоянии где-то после трёх сотен выстрелов, ну а дальше-выше.

 

Ну вы снаряжали патроны так сказать с большим техническим разбирательством и пониманием нежели ето делал я в свое время основываясь на какие-то пересказы старых охотников с хуторов имеющих три класса церковно-приходской. Первый типографический справочник охотника где хоть что-то можно было узнать мне попал в 94 году , ето был старый спрвочник помоему 54года, там можно было взять какую-то инфу, перед етим журнал охота, и цветные илюстрированные комерческие брошурки с названием "справочник" не несущие смысловой нагрузки и полезной инфрмации.

 

тоді запитання: як фраза" Капсюли «Жевело» рассчитаны на заряд бездымного пороха и не подходят к металлическим гильзам" відноситься до латунних гільз які спеціально випускались під жевело?...різниця зі звичайними: потовще дно навколо капсульного гнізда що на всю висоту перекриває жевело?

 

в мене теж перша книжка була десь тих років (ввечері сфоткаю) і журнали охота що виписував батько...а до ретельного спорядження доходив сам: розбирав батькові патрони з осєчками і порівнював старі гільзи з новими - так і зрозумів проблеми наковальні...про обтюрацію вичитав в журналах...ну і практика...

 

Мабуть із-за цього, на інші причини автор не натякае

 

Побродил по ссьілке, ничего, касающегося спора, о последствиях применения еврокапсюля в латунках, не нашел.

 

Давайте рассуждать логически.
1. В охотничьем патроне не должно бьіть детонационного удара, по определению. Есть импульс отдачи.
2. Сильі от импульса отдачи, согласно 3-му закону механики, направленьі в противоположньіе стороньі.
3. Донньій пьіж в гильзах не имеет назначением гашение импульса отдачи. Его задача - плотная фиксация длинного капсюля в тонкостенном донце гильзьі. Идеальньім вариантом вообще бьіло бьі толстостенное, штампованное заодно с гильзой металлическое донце, как в винтовочньіх патронах. Но такой вариант утяжелил бьі патрон и увеличил бьі его стоимость.
4. Применяя при снаряжении патрона пьіж аммортизатор или его єрзацьі, опилки, например, Вьі, тем самьім, смягчаете импульс отдачи и улучшаете рассеивание дроби. Т.е., аммортизатор в Вашей системе уже есть.