находка по италии

Dieses Thema im Forum "Італія" wurde erstellt von bva-hk, 10. März 2017.

  1. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    175
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    292
    всем доброго времени суток ,подскажите пожалуйста что это и по возможности перевести ,спасибо.
     

    Images:

    SDC12130.JPG
    SDC12131.JPG
    SDC12132.JPG
    SDC12133.JPG
    SDC12134.JPG
    SDC12135.JPG
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Шифровки на погони Kriegsmarine.
      300 грн.
    2. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    3. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    4. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    5. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
  3. Artuss

    Artuss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    43
    Beiträge:
    164
    Ort:
    Запорожье
    Скорее всего люверс от плащ палатки,а надпись вроде клейма завода изготовителя мануфактура дел севесо город Милан,дел севесо скорее всего фамилия владельца мануфактуры.С уважением.
     

    Images:

    f4118650-0c9a-11e2-ba73-bcaec5287e74.jpg
    bva-hk gefällt das.
  4. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    175
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    292
    спасибо камрад,мне кажется большой для плащ палатки ,может что другое ?
     
  5. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    175
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    292
    вот ещё шильдик с техники из того же места и баночка из под чернил тоже оттуда
     

    Images:

    SDC12155.JPG
    SDC12159.JPG
    SDC12161.JPG
    SDC12162.JPG
    SDC12163.JPG
    SDC12138.JPG
    SDC12140.JPG
    SDC12143.JPG
    SDC12174.JPG
    SDC12175.JPG
    Валерий Ч und Artuss gefällt das.
  6. Alex40564

    Alex40564 Stabsgefreiter

    Сегодня по копали с напарником.Вскрыли блиндаж ,работы хватит на пару выездов ,корней деревьев много .Каску помыли дома .
     

    Images:

    IMG-20211029-WA0006.jpg
    IMG-20211029-WA0005.jpg
    IMG-20211029-WA0004.jpg
    IMG-20211029-WA0003.jpg
    IMG-20211029-WA0002.jpg
    IMG-20211029-WA0001.jpg
    IMG-20211029-WA0000.jpg
    IMG20211029122529.jpg
    IMG20211029122523.jpg
    IMG20211029122521.jpg
    IMG20211029122459.jpg
    IMG20211029122455.jpg
    IMG20211029122327.jpg
    IMG20211029122252.jpg
    IMG-20211029-WA0015.jpg
  7. Alex40564

    Alex40564 Stabsgefreiter

    в продолжение темы закончили с блиндаже вот отчёт ,значек и жетон после водной бани .
     

    Images:

    IMG-20211031-WA0003.jpg
    IMG-20211031-WA0004.jpg
    IMG-20211031-WA0005.jpg
    IMG-20211031-WA0006.jpg
    IMG-20211031-WA0007.jpg
    IMG-20211031-WA0008.jpg
    IMG-20211031-WA0009.jpg
    IMG-20211031-WA0011.jpg
    IMG-20211031-WA0012.jpg
    IMG-20211031-WA0013.jpg
    IMG-20211031-WA0014.jpg
    IMG-20211031-WA0015.jpg
    IMG-20211031-WA0017.jpg
    IMG-20211031-WA0016.jpg
    IMG-20211031-WA0018.jpg
    Валерий Ч, Grand und bva-hk gefällt das.
  8. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    175
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    292
    Отличные находки,где это вы копали?
     
  9. Alex40564

    Alex40564 Stabsgefreiter

    Воронежская область ,Подгоренский район.
     
    bva-hk gefällt das.
  10. CCNN

    CCNN Leutnant

    Великолепные находки, Alex40564.

    Меня, безусловно, заинтересовал значок альпийского подразделения. Это значок 4-го смешанного инженерного батальона альпийской дивизии CUNEENSE. Пособирал информацию из разных мест, и вот, что вышло:

    IV Battaglione misto genio della IV Divisione alpine Cuneense

    4-ый смешанный инженерный батальон 4-ой альпийской дивизии Cuneense был сформирован 12 сентября 1939 года путем переформирования и увеличения штата существующей в дивизии 4-ой смешанной инженерной роты. Со времени своего формирования батальон состоял из: взвода командования, 124-ой саперной роты, 114-ой смешанной роты связи(телеграфисты и радиотелеграфисты), 104-го прожекторного отделения. 4-ый смешанный инженерный батальон принял девиз тот же, что и был у своего предшественника т.е. 4-ой смешанной роты дивизии Cuneense. Это по латыни “Per omnia asperrima” – Через самые серьёзные трудности.

    Вначале Второй мировой войны 4-ый смешанный инженерный батальон принял участие в кампании во Франции. В декабре 1940 года дивизия Cuneense была переброшена в Албанию, но только 114-я смешанная рота связи отбыла с Албанию вместе с дивизией. 124-я саперная рота и 104-ое прожекторное отделение остались Бари. Они воссоединились с батальоном только 5 марта 1941 года. Уже 19 мая 1941 года весь батальон был возвращен в Италию. В составе дивизии Cuneense 4-ый смешанный инженерный батальон был отправлен в Россию 30 июля 1942 года, и прибыл в Рыково 10-го августа 1941 года. Далее в пешем порядке прибыли на Средний Дон. Место расположения батальона с сентября и по крайней мере до 15 декабря 1942 года это хутор Минай, севернее Анновки, где все это время находился штаб и управление альпийской дивизии Cuneense. Анновка с 1965 года называется как Алейниково, Миная нет, или по новому он называется Мирошников.

    Inked872377_BIG_1_0_LI.jpg Inkedimg134_LI.jpg Inkedimg133_LI.jpg


    Судя по бытовым, стояночным находкам, где-то в этом месте и были они произведены, т.е. там, где инженерный батальон долго находился. Но, конечно, они могли всё растерять и при длительном переходе во время отступления. Остатки батальона прибыли в Италию 20 марта 1943 года. Батальон был расформирован в Верхнем Тироле сразу по прибытию и никогда больше в послевоенное время не формировался, как не формировалась и сама дивизия Cuneense. Правда некоторые из её альпийских батальонов были вновь сформированы, например, альпийский батальон Mondovi из 1-го полка был в составе альпийской бригады Taurintnse, известны многочисленные значки этого батальона от 1953 года, 1975 года, вплоть до 1997 года. Так же альпийский батальон Saluzzo из 2-го альпийского полка дивизии Cuneense был воссоздан одним из первых в 1945 году так же в составе альпийской бригады Taurintnse, и так же известны значки и батальона и его подразделений от 1954 года, 1950 года, 1973 года, 1992 года.

    Во время войны в России 4-ым смешанным инженерным батальоном командовал майор Джиованни Маццоне, в командование(управление) батальоном входили лейтенанты Эудженио Тартальино, Ремиджио Креспи, Джиованни Маркетти,Антонио Нери, Филиппо Физарелли, Андреа Васкетти, мл. лейтенант Марио Мутизио.

    124-ой саперной ротой командовал капитан Джиорджио Коццани.

    114-ой смешанной ротой связи командовал капитан Антонио Скоппа

    104-е прожекторное отделение, командовал лейтенант Доменико Грасси.
    Кто из них вернулся в Италию, кто остался в России , выяснить не удалось.

    img132.jpg

    Теперь о самом значке этого альпийского подразделения. Как писал раньше, 4-ый смешанный инженерный батальон был сформирован 12 сентября 1939 года в Бари. Значки же подразделения были заказаны и выполнены в 1940 году. Исполнялись они в двух видах а) и б), но внешне в размерах, в рисунке значка, в технике исполнения нет никаких различий. Единственные различия в том, что вид а) выполнен светлыми цветами стекловидной эмали, а вид б) -темными цветами этого же рисунка. И в виде а) вдоль левой стороны на обратной части значка сделан оттиск: “dis. INGARAMO” т.е. значок ИНГАРАМО, что , вероятнее есть имя дизайнера-создателя значка в 1940 году. Что интересно, на обратной стороне этого значка вида б) такого оттиска нет, это так же есть различие с первым видом а). Вы подняли именно первый вид а) т.е. со светлой эмалью и с надписью на оборотной стороне.

    Альпийские значки в виде равностороннего треугольника встречаются как среди довоенных, так и послевоенных альпийских значков различных подразделений, но на очень часто. Находя нужный, я просмотрел многие треугольные. Чаще все-таки платформа значка берётся прямоугольной. Значок 4-го смешанного инженерного батальона равносторонний треугольник, вверху на фоне голубого неба заснеженные вершины, ниже зеленые холмы, и на их фоне изображена черная эмблема альпийских саперов с бордовым кружком вместо черного и ряд элементов символизирующих занятие батальона: рация R.F.3 с круглой антенной, это как символ роты телеграфистов и радиотелеграфистов, лопата, кирка и штык, как символ роты саперов, прожектор 60 см., как символ отделения прожектористов. Название батальона внизу: 4 BTG. MISTO GENIO ALPINO.

    Изготавливала значок по заказу дивизии известная фирма F.M.Lorioli Fratelli – via F. Bronzetti 25 – MILANO., об этом свидетельствует оттиск на креплении булавки значка, которая потеряна. Была она вот такая:
    img136м.jpg
    Значок сам размером 35,2 Х 40,8 мм, основание – позолоченная бронза, рисунок выполнен стекловидной эмалью. Стекловидная эмаль полированная и прозрачная (вид а)), полированная и непрозрачная (вид б)) .

    Успехов вам Alex40564, в следующем сезоне.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Nov. 2021
    Alex40564, Grand und bva-hk gefällt das.
  11. CCNN

    CCNN Leutnant

    На сайте альпийской дивизии CUNEENSE подобрал несколько фото о пребывании на Русском фронте IV смешанного инженерного батальона, значек которого мы только обсуждали.



    mis1 (1).jpg
    Russia, piana del Kalitwa (incrocio con il Don) novembre 1942, i Genieri del IV° Btg della Cuneense, seminano un campo minato, con le mine fornite dai Tedeschi.
    (Россия, долина Калитвы (пересечение с Доном) ноябрь 1942 года, саперы из IV батальона дивизии Кунеензе выставляют мины, которые им выдали немцы.)



    mis3 (2).jpg
    Tenente Pasquale Grignaschi, comandante del III° Plotone della 124° Compagnia Artieri del ,IV° Btg Misto Genio della Cuneense.
    (Лейтенант Паскуале Гриньяски, командир 3-его взвода 124-ой роты IV смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)



    mis3 (1).jpg
    4° Btg Misto Genio, 124° Compagnia Artieri, il comandante del 3° Plt , Ten Pasquale Grignaschi , qui al Caposaldo Valdieri del Btg Saluzzo, dicembre 1942.
    (4-ый смешанный инженерный батальон, 124-ая саперная рота, командир 3-его взвода лейтенант Паскуале Гриньяски на укреплении Вальдиери батальона Салуццо, декабрь 1942.)




    mis4.jpg
    IV Battaglione Misto Genio, 114a Compagnia TRT - Lovotti Vittorio classe 1922 - Il cappello rimase in terra di Russia, ma lui tornò a casa.
    (IV смешанный инженерный батальон, 114-ая рота телефонистов и радиотелефонистов – Ловотти Витторио 1922 года рождения – Его шляпа осталась в России, но он сам вернулся домой.)

    Своеобразная какая-то подпись под фотографией насчет альпийской шляпы и возврата домой.


    mis6 (2).jpg
    Russia, Bosco di Topilo, 22 novembre 1942, il generale Emilio Battisti inaugura il Villaggio "Borgo Gesso" del IV° Btg Misto -Genio della Cuneense.
    (Россия, лес возле хутора Топило, 22 ноября 1942 года, генерал Эмилио Баттисти в расположении Борго Гессо IV смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)



    mis6 (1).jpg
    Russia fine ottobre 1942, Villaggio "Borgo Gesso" del IV° Btg Misto-Genio, Prigionieri adibiti ai lavori di manovalanza.
    (Россия, конец октября 1942, расположение Борго Гессо IV смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе, военнопленные прикомандированные на работу.)
     
    Alex40564 und bva-hk gefällt das.
  12. CCNN

    CCNN Leutnant

    1.jpg


    Russia estate 1942, Ufficiali della 124° Compagnia (Artieri) del 4° Btg Misto-Genio della Cuneense
    ( Россия, лето 1942 года., Офицеры 124-ой роты (Саперы) 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)

    2.jpg

    Russia, incrocio del Don con il Kalitwa, fine 1942, i Genieri del 4° Btg Misto, seminano le mine anticarro Teller fornite dai Tedeschi
    (Россия, в месте впадения Калитвы в Дон, конец 1942 г., саперы 4-го смешанного батальона устанавливают предоставленные немцами противотанковые мины "Теллер")

    3.jpg

    Russia 30 agosto 1942, il S.Ten Mario Mutisio, comandante del 1° Plt della 124° Compagnia del IV° Btg Misto-Genio della Cuneense, MBVM alla Memoria, 3 marzo 1943 Krinovoje

    ( Россия, 30 августа 1942 года. , младший лейтенант Марио Мутисио, командир 1-го взвода 124-ой саперной роты 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе, награжден Бронзовой Медалью Воинской Доблести, посмертно. Умер в концлагере Хреновое 3 марта 1943 года.)

    4.jpg

    Russia 20 gennaio 1942, 4° Btg Misto Genio, i tenenti Cespi Remigio (tornato) e Grassi Domenico (Orankii 17.3.1943)

    ( Россия, 20 января 1942 года. 4-ый смешанный инженерный батальон, лейтенанты Чеспи Ремиджио (возвратился в Италию) и Грасси Доменико (скончался в концлагере Оранки 17 марта 1943 года.)

    5.jpg

    Peveragno CN 1940, Alpini e Genieri del 4° Btg MistoGenio della Cuneense

    (Певераньо, провинция Кунео, 1940 год. Альпини и саперы 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)

    6.jpg

    4° Battaglione Misto Genio della Cuneense, geniere C. Romagnoli (in partenza per la Russia)
    (4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе , сапер К. Романьоли (перед отправкой в Россию))
     
    Babun gefällt das.
  13. CCNN

    CCNN Leutnant

    1.jpg

    Ucraina, Buda Coselevskaja 8 marzo 1943; il disgelo (in attesa della tradotta per il ritorno in Italia)
    (Украина, Буда Кошелевская 8 марта 1943 года; оттепель (в ожидании перевода для возвращения в Италию)). Вообще-то неправильно: Буда Кошелево, Буда Кошелевская это станция в Гомельском районе Белоруссии. Там накапливались итальянцы перед отбытием на родину.



    2.jpg
    Buda Koselevskaja, l'Isba che ospitò gli Ufficiali Superstiti , del 4° Btg MistoGenio della Cuneense dal 26 febbraio al 14 marzo ........ a Dx con gli occhiali il Cappellano , Don Vittorio Foschi, che Battezzò i Bambini.
    (Буда Кошелевская, Изба, приютившая оставшихся в живых офицеров 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе с 26 февраля по 14 марта ........ справа в очках капеллан дон Витторио Фоски, крестивший детей.)



    3.jpg

    4° Battaglione Misto Genio, della Cuneense, 1940
    (4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, 1940 год.)




    4.jpg

    4° Btg Misto-Genio, 124° Compagnia Artieri (della Cuneense) istruzione sul greto del Torrente Gesso
    (4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, 124-я саперная рота, обучение на берегу ручья Гессо.) Это горная речка в провинции Кунео, в месте довоенной дислокации.



    5.jpg
    Albania ,aprile 1941, Genieri Alpini del 4° Battaglione Misto-Genio della Cuneense
    (Албания, апрель 1941 года, альпийские саперы 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)




    7.jpg

    Albania 1941, 4° Btg Misto-Genio della Cuneense, 114° Compagnia TRT (Trasmissioni)
    (Албания, 1941 год, 4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, 114-ая радио-телеграфная рота.)


    8.jpg

    Albania, zona del Tomori, marzo 1941, 4° Btg Misto Genio della Cuneense, 124° Compagnia, Artieri
    (Албания, район Томори, март 1941 года,4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, Саперы.)
     
  14. CCNN

    CCNN Leutnant


    Размещу здесь это сообщение. Да, соответствует теме, это находка по Италии, хотя многих разочарую. Находка не материальная, а скорее документальная. Это маленькое дополнение, так, небольшой штришок к предыдущему, самому первому моему сообщению годичной давности об альпийских инженерах из 4-го смешанного инженерного батальона. В этом сообщении перечислил офицеров из управления батальоном, а также назвал командира батальона и командиров 124-ой саперной роты, 114-ой смешанной роты связи и 104-го прожекторного отделения.

    Случайно нашелся документ о судьбе в России офицеров командования 4-го смешанного инженерного батальона. В первом сообщении я написал, что кто из офицеров вернулся в Италию, кто остался в России выяснить не удалось. Теперь свое предыдущее сообщение я написал бы так:

    Во время войны в России 4-ым смешанным инженерным батальоном командовал майор Джиованни Маццоне (пропал безвести при отступлении) , в командование(управление) батальоном входили лейтенанты Эудженио Тартальино (погиб 27.01.1943 под Валуйками при выходе из окружения) , Ремиджио Креспи (остлся жив, вернулся в Италию), Джиованни Маркетти (остлся жив, вернулся в Италию),Антонио Нери ( попал в плен, вернулся в Италию после лагерей), Филиппо Физарелли (пропал безвести при отступлении), Андреа Васкетти ( в списках не значится), мл. лейтенант Марио Мутизио (скончался в лагере для военнопленных 03.03.1943. в Хреновом(территория бывшего конезавода)).

    124-ой саперной ротой командовал капитан Джиорджио Коццани (скончался в лагере для военнопленных 05.06.1943. в Оранки. Это крупнейший из всех лагерей для итальянцев)

    114-ой смешанной ротой связи командовал капитан Антонио Скоппа (пропал безвести при выходе из окружения)

    104-е прожекторное отделение, командовал лейтенант Доменико Грасси (скончался в лагере для военнопленных 17.03.1943. в Оранки.)


    Выяснилось, что из 24 офицеров 4-го смешанного инженерного батальона альпийской дивизии Кунеензе в России осталось 17 человек, 7 человек вернулись в Италию.
     

    Images:

    IV.jpg