Про глушники

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Yuber, 8. Okt. 2021.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Щодо покриття глушника нітридом титану з теми:
    https://reibert.info/threads/predlagaju-uslugu-pokrytija-nitridom-titana.960994/page-6

    image.jpg 2.jpg 1.jpg

    Alexmusel
    Глушник виготовлено з чорного металу. Після використання дуже окисляється. Якщо покривати хромом, то потрібно спочатку міднити. Товщина покриття не дасть зібрати, ну і хром, скоріш за все швидко вигорить. А нітрид титану повинен триматись. А зверху «позолота» закриється фарбою. Після покраски виглядає так.
    Я тому і зупинився на цьому покритті, що воно дуже стійке. Воно знімається лише плавіковою кислотою.
     
    oleh.tsv gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Нова Антіблікова решітка до прицелу ( Д-65 мм).Виготовлена з алюмінію товщиною 3мм , пропускання сві...
      400 грн.
    3. Оптичний приціл Elcan Specter DR 1-4x для калібру 7.62(308) в повній комплектації в оригінальній кор...
      100000 грн.
    4. Ціна нового 2.200$ Стан ідеальний. Пишіть,можливо щось скину
      40000 грн.
    5. ЛЦВ в прекрасному стані, дуже легке б/у Гарний опис за посиланням. https://punisher.com.ua/steiner-o...
      90000 грн.
  3. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    питання в тему: скільки літрів газів виділяеться при згоранні стандартної навіски пороху набоя 308 калібру, і чи мае відношення при згоранні пороху тиск у у обемі якому він згорае на утворення кількостиі газів, простіше кажучи чи е різниця коли порох згорае на відкритому повітрі і у замкненому просторі з наростаючим тиском, чи впливае це на об"ем газоутворення
     
    oleh.tsv gefällt das.
  4. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Где то слышал что у танкистов в момент выстрела из танкового орудия в наушниках шлемофона проссходит что-то типа щелчка на специальной частоте, и слух екипажа не страдает от грохота орудийного выстрела, может ето и сказка я не танкист ХЗ
     
    BCE und gheka gefällt das.
  5. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Beiträge:
    1.134
    Ort:
    Украина
    Если мелко серийное производство но основная часть это оборудование материалы. А стоимость ЧПУ станка, что у нас, что в Америке одинаковая, вернее у них это оборудование дешевле :)

    Это да. Я заметил подготовляющее большинство хочет самую дешевую вещь, но при этом требования как ферари.
     
    gheka und АЛЕКСЕЕВ gefällt das.
  6. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    29.541
    Ort:
    Украина
    А такого к сожалению не бывает :)
     
    BravoLA und gheka gefällt das.
  7. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    44
    если говорить о работе этого камрада, то у него золотые руки.
    все по заказу и как угодно.
    качество на высоте.
     
    Yuber gefällt das.
  8. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    44
    есть друзья танкисты, командиры танков, спрошу об этом.
    самому стало интересно.
     
    BCE und Yuber gefällt das.
  9. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    наушники активные называется, все легко и просто, в тирах их полно.
    так вроде все слышно (немного приглушенно конечно) а при выстреле (громкий-резкий звук) там чет клац и ничо не слышно.
     
    gheka gefällt das.
  10. oleh.tsv

    oleh.tsv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    189
    Ort:
    Kiev, Troeschina
    Ну нарешті цікаве питання з'явилось. І саме головне реально в тему.
    Ваше питання тут коректніше ставити трохи в іншому руслі. Варто задатися, на мою думку не об'ємом, а масою гарячих газів, що утворюються під час згорання порохового заряду. Чому так... Бо я підозрюю, що Вас цікавить об'єм цих газів при атмосферному тиску... Якщо повніше відбудеться згоряння пороху, то і маса гарячих газів буде більша. Відповідно і приведений об'єм газів, що утворились внаслідок горіння пороху також. Є поняття для порохів "оптимальний тиск горіння". При такому тиску він має майже весь згорати..При атмосферному тиску згорає не весь порох.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Okt. 2021
    Yuber gefällt das.
  11. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    Ну конечно, кто бы сомневался что это заинтересует именно Вас. А кое-кому уже страшно от одной мысли, что в этом уравнении, нужно будет учитывать длину ствола, наличие глушителя и еще чего нибудь ... :D
     
    gheka gefällt das.
  12. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    Хм ... значит производители в этом вопросе явно отстают и есть поле для деятельности и для самопального новаторства? :D

    Вот кстати на видео, не очень понятно, глушитель двухсекционный или его специально сделали из двух частей чтоб чистить легче было?
    Непонятно ...
    youtu.be/Jtr1EbufFHU
     
    gheka gefällt das.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    К чему єтот сарказм?
     
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Наглядная разница между сверхзвуковыми и дозвуковыми патронами:

     
    Kovach85 gefällt das.
  15. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    Это скорее самосарказм. А к чему? Да наверно к тому что это таки будет не просто рассчитать. Очень не просто. А лично я бы ограничился "формулой" что "порох сгорает не весь" на открытом воздухе, а значит будет больший объем и масса именно из ствола. Кароч, да ну нафик ... это всё слишком сложно :D
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Okt. 2021
  16. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    783
    Ort:
    Одесса
    В настоящее время не реализуемо. Источник звуковой волны точечный, а подавление необходимо реализовать когерентное и охват свыше 120%, и это если на плоскости. Причём уровень эффективности устройства, будет зависеть от числа охватывающих микроисточников встречных волн, и ещё надо как - то реализовать синхронизацию, и избежать воздействие друг на друга этих источников...
     
    oleh.tsv und Yuber gefällt das.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Что именно? Обьем газов, вьіделяемьіх от сгорания известной навески пороха при нормальньіх условиях??? Да єти величиньі, уверен, в справочниках соответствующих имеются, просчитанньіе давно.
     
  18. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    Так наверно уже и компьютерная программа имеется. И на каком-нибудь сайте можно вести данные, и оно там само посчитает.
    Но это только теоретически. А доказать сможете? Физически перепроверить такое возможно? вот то то и оно. Теория)))
     
  19. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    Выше Олег упомянул это : "оптимальний тиск горіння"
    Отсюда вопрос, с глушителем но при коротком стволе давление оптимальное или нет? А на длинном стволе но с глушителем с газоразгрузкой тоже, или нет?
     
    podorozhniy gefällt das.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Честно говоря, мне єто не особо нужно.;)
     
  21. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    Мне тоже :D
     
  22. oleh.tsv

    oleh.tsv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    189
    Ort:
    Kiev, Troeschina
    Не думаю, що тільки мене. Це ж цікава річ.
    Питання... Чому ви вважаєте, що варто рахувати під час розрахунку приведеного обєму газу, що утвориться в результаті горіння пороху довжину ствола та зважати на наявність чи відсутність глушника? Ми ж тут не рахуємо затрати на роботу порохових газів і не визначаємо ККД пороху.
    Якщо ж переключитись на роботу порохових газів, то за звичай прийнято вважати, що на роботу по виштовхуванні кулі витрачається до 40% енергії від згоряння пороху. Всю іншу енергію (за виключенням пару відсотків треба в ідеалі локалізувати та охолодити глушником. Тобто заставити виконати роботу і там ще. От і рахуйте...
     
    BCE gefällt das.
  23. BCE

    BCE Leutnant

    Beiträge:
    1.428
    Ort:
    Центр
    При формировании избыточного давления (длинный ствол и препятствия для газов), наверно/возможно будет превышен уровень "оптимального давления окисления/горения пороха" и как следствие, будет ниже КПД, и далее будет не полное сгорание, а это значит что масса выделившегося газа будет меньше чем при идеальных условиях.
    Блин, ну зачем я в это полез? :D Ну нафик)
     
    gheka gefällt das.
  24. oleh.tsv

    oleh.tsv Stabsgefreiter

    Beiträge:
    189
    Ort:
    Kiev, Troeschina
    Ви дещо помиляєтесь. Згадайте скільки часу горить порох і який час куля рухається в стволі і вам стане зрозуміло, що ствол, а тим більше глушник не бере участі в формуванні оптимального тиску горіння пороху. В стволі восновному йде розширення газів, що утворилися під час згоряння. Вони там вже виконують роботу по руху кулі назовні, втрачаючи енергію, дещо йде на тертя, частина проривається між кулею та стволом за кулю, частина нагріває гільзу, ствол і охолоджується в процесі цього. Разом це десь той відсоток, що я написав. Це якщо говорити про болтовик, де нема процесу виконання роботи і на перезарядку.
    І взагалі, щоб постійно не вираховувати складні перехідні термодинамічні процеси під час цієї роботи розрахунки деяких термодинамічних перетворень замінюють коефіцієнтами. Деякі методики говорять про те, що навіть нагрівом ствола можна нехтувати, прийнявши, що ствол не нагрівається.. наче б то в ньому відбувається адіабатичний процес. Коротше.. всі нехтування в процесі розрахунку вони потім компенсують коефіцієнтами і це просто збільшує на певний відсоток здійснену роботу загалом і виходить разом десь до 40%... Що більш менш корелюєттся з розрахунками по "десятиповерховим формулам". ККД порохів стали табличними значеннями. Всі "невідомі" для певної унікальної конструкції, або "небажані / складні в розрахунку" параметри компенсуються коефіцієнтами під час розрахунку. Нам простіше вважати, що для глушника залишається 60% енергії пострілу. Якщо хочете перестрахуватися, то вважайте, що там 65%:).. От схоже, що саме цей відсоток енергії треба глушнику перетравити якось у болтовику.. :beer: А от якими методами, то вже друге питання. Хтось йде в теплопередачу з "головою" використовує дюраль, хтось хоче змішувати потоки просто протинаправленнями потоків використовуючи цей прийом в схемі Рефлекс (як АСЕ) хтось розраховує при цьому на таке поняття як ежекція, хтось розтягує таймінги.. Хтось комбінує (і це оптимальніше). :beer:
    Коротше...кожен "своє болото вихваляє".. і не забуває "некрасиво говорити про іншого" при цьому.
    Я ж кажу...тема цікава.. :)
     
    BCE und Yuber gefällt das.
  25. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    напёрсточники уже глушаки делают
     
  26. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Точно, поток вырвавшихся за пулей раскалённых газов свободно стравливаются, разгружаются без всяких там лабиринтов, через кострукционные окна глушителя преобразовывая грохот в ультрзвук, осталось как-то в глушак интегрировать с десяток ультразвуковых свистков