Собираем фото 7,62х38R Наган

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем Санек, 15 мар 2010.

  1. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    954
    Адрес:
    Киев
    Оказывается, и учебные патроны переделывали в боевые.
    Попался учебный патрон и привлёк ржавой стальной заглушкой на месте капсюля.
    Разрез показал, что патрон был наполнен порохом, видимо, через отверстие в донце, а уже потом в отверстие вставили капсюль.
    Примечательно, что капсюль железный. Я до этого встречал такие типа Жевело из латуни.
    И как не боялись стрелять такими учебными патронами с проточками. Скорее-всего, их должно разрывать по проточке в гильзе
     

    Изображения:

    7.62 x 39 R Nagant dummy.jpg
  2. Интересные лоты

    1. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
    2. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    3. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.129
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...та, просто кму-то О-О-Очень нужны были патроны...
     
    Unnamed Player, Кроммвель, tr30801 и ещё 1-му нравится это.
  4. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    801
    Адрес:
    Pietari
    Последнее редактирование: 7 окт 2020
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Спортивный револьверный патрон.
     

    Изображения:

    7-62nagant-1.jpg
    7-62nagant-2.jpg
    7-62nagant-3.jpg
    7-62nagant-4.jpg
    7-62nagant-5.jpg
  6. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Интересно, я думал их к этому времени вытеснил с конвеера 4ЕЛП...
     
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Думаю первый слева ранний, по 2 вообще сомнительно что эту гильзу в Германии снарядили, я бы предположил что партия гильз закуплена СССР и там уже снаряжена. Почему-зачем я без понятия)
     
    Олег Грабовский нравится это.
  8. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Ух....


    Откуда такие предположения? Если:
     
  9. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    У меня по моей наивности есть предположение, что для немцев характерен "бутылочный обжим", а для совка конический.
     
    Kugel нравится это.
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    С бутылочным обжатием патрон в каталоге RWS 1936 года (то есть, это период 1936+).

    И совсем другого вида патрон в каталоге Geco 1933 года.
     

    Изображения:

    RWS1936_01.jpg
    RWS1936_28.jpg
    Geco1933_03.jpg
    Geco1933_18.jpg
    Hollger, Webley, 250RIR и 2 другим нравится это.
  11. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Описание учебного патрона к 3-х линейному револьверу образца 1895 года.
     

    Изображения:

    ОС2-1900.jpg
    Antis, Hollger и tr30801 нравится это.
  12. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    В апреле 1901 года Комиссией для опытов по оружейной и патронной части был составлен отчёт о проведении исследования и испытания трех пистолетов: Браунинга калибром 7,65-мм, Кольта 9 мм и пистолета системы Браунинга изготовленного на Ижевском оружейном заводе под переделанный патрон револьвера обр. 1895 года. Для стрельбы из этого пистолета револьверный патрон был укорочен на 10 мм и дульце гильзы обжато на пулю. Также, по мнению помощника начальника Ижевского завода, патрону следовало «придать очертания головки пули как для 3-х лин. винтовки, уменьшить диаметр закраины шляпки гильзы на 0,01 дюйма, и сделать перед закраиной проточку глубиной 0,01 дюйма». Но этого не сделали; возможно не могли сделать из-за отсутствия нужного оборудования.
    В итоге при испытаниях пистолет Ижевского завода показал неудовлетворительную подачу патронов из магазина в результате чего «действие пистолета останавливается». По завершению испытаний, один из недостатков гласил: «Патроны принятые к револьверу образца 1895 г., не годятся для стрельбы из этого пистолета без их переделки».

    С 1971 года для стрельбы из спортивного револьвера ТОЗ-49 и спортивного пистолета МЦ-440 выпускался 7,62-мм спортивный пистолетный патрон 4ЕЛП 1000 разработанный на основе револьверного патрона нагана. Как говорится: «всё новое – это хорошо забытое старое».

    (Подробнее об испытаниях - Оружейный сборник №2 за 1902 год.)
     

    Изображения:

    ОС-2-1902_34.jpg
    Hollger, A10A и Олег Грабовский нравится это.
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина

    Изображения:

    7,62x38r-Nagant_1.jpg
    7,62x38r-Nagant_2.jpg
    7,62x38r-Nagant_3.jpg
    7,62x38r-Nagant_4.jpg
    Hooke и A10A нравится это.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.129
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...очень слАбый спортивный патрон....:rolleyes:
    (зато пробоины в мишенях - нУ о-о-очень ровненькие кружочки, как дыроколом)
    :smile_12:
     
    Unnamed Player нравится это.
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Продают через интернет.
     

    Изображения:

    1914948.jpg
    1914961.jpg
    1914969.jpg
    1914992.jpg
    250RIR, Costas и Unnamed Player нравится это.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.129
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...от, никто не продвИнул тему порохов, которые использовались для данных патронов.
    так вот - дымный (вернее - то, что от него осталось) гильза без каких-либо обозначений
    порох "П-45" - по 42-47 гг.,
    ВП - подавляющее большинство
    порох, идентичный пистолетному пороху патронов 9Х19 немецкого пр-ва,
    порох, похожий на заряды в патронах 7,65Х17 Бр. французкой фирмы "SFM"
    порох ВП (неграфитированный, как мелкой так и крупной нарезки) - 30-е годы боевые/холостые...

    З.Ы. ...жаль, но при этом не обращал внимание на клейма конкретных экземпляров
    (все уничтоженные пат-ры были руссише и ссср - никто из флоры и фауны при этом не пострадал...)
    :)
     
    GINDENBURG и Unnamed Player нравится это.
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Нагановские патроны от европейских производителей.
     

    Изображения:

    7-62Nagant1.jpg
    7-62Nagant2.jpg
    7-62Nagant3.jpg
    7-62Nagant4.jpg
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Холостые с просторов инета.
     

    Изображения:

    353866-nagant-0.jpg
    353866-nagant-1.jpg
    353866-nagant-2.jpg
    A10A и GINDENBURG нравится это.
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Экспортные поставки.
     

    Изображения:

    147669703320160210-0.jpg
    147669703420160210-1.jpg
    147669703220160210-2.jpg
  20. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    6.605
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    38 завод, 1970-й г. партия Л05
     
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Зелёная полоса на пачке что означает?
     

    Изображения:

    147663949220161016-7.jpg
    GINDENBURG нравится это.
  22. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Вероятнее всего это просто часть художественного оформления пачки. Если бы какой-либо "другой" смысл вкладывался в данную полоску, то об этом бы было расписано во множестве спортивных книг по стрельбе, руководствах, паспортах на оружие и т.д. Тем более при поставках за рубеж и соответствующих иноязычных каталогах...
     
    Unnamed Player и GINDENBURG нравится это.
  23. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Лучше обратите внимание на огромное количество чудесных царских маркировок бумажных "нагановских" пачек....
    (обращать внимание на безграмотный бред некоторых Ганзовцев - не стОит... Там это норма).

    https://forum.guns.ru/forummessage/216/2741737.html
     
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Патрон СП-9 созданный на конструкции 7,62-мм револьверного патрона индекс 57Н-122.000.

    Из книги «100 важнейших изобретений ЦНИИТОЧМАШ. АО «ЦНИИТОЧМАШ», 2021»
     

    Изображения:

    Патрон_СП-9_1.jpg
    Патрон_СП-9_2.jpg
    Патрон_СП-9_3.jpg
    Патрон_СП-9_4.jpg
    Олег Грабовский нравится это.
  25. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Так-с... тут 7,62 револьверный патрон указан как "прототип"....
    Но СП-9 сделан совсем не на базе его, так как патрон СП-9 - это.... 12,3-мм патрон на базе охотничьей гильзы 32 калибра! (на фото крайние два слева).
    Прекрасно принят на вооружение МВД по ОКР "Удар" ещё в начале 90-х.
    А патент просто ссылается на прототипы и похожие контрукции. То же, что реально принято на вооружение и использовалось - никакого отношения к рисункам из патенов не имеет.

    Работникам патронного отдела ЦНИИТОЧМАШ нужно постоянно показывать какую-то деятельность. Это норма с советских времён - быть "в процессе"... Четырёхтомник Дворянинова (мужа выше означенной Дворяниновой из патента на СП-9) очень ярко иллюстрирует внутренний ход принятия решений по вот этим всем патронным процессам...
    Конечный результат эти специалисты со стажем в многие десятки лет могут объяснить "на пальцах" за 5 минут... Но... Только вот денег на этом не заработать. А вот если в процессе "бурной научной деятельности" оперировать кучей патентов, авторских свидетельств, опытов, экспериментов и т.д., то почему бы и нет. Ведь явно видно, что если в начале 90-х НИКТО не заинтересовался 5-зарядной монструозной барабанной системой в калибре 12,3-мм, то разработка нового ТИПА патрона под эту же систему в 2006 году выглядит нелепо с точки зрения логики, но абсолютно объяснима с точки зрения финансирования отработки очередного тупикового НИОКР...
    Главное процесс!
     

    Изображения:

    12,3-12,5 - 1.JPG
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Чертеж патрона.
     

    Изображения:

    b202ef6c097985055ba2d2f7645e99bef81de0e1.jpeg
    f72651c4e1004856c165dc23e2e83159f494e984.jpeg
    Unnamed Player, manfredd, GINDENBURG и 2 другим нравится это.