Про глушники

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Yuber, 8 окт 2021.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Звернув увагу на те, що питання про глушники розпорошено по багатьом темам на форумі, через що важко знайти інформацію за сабжем.
    Тож, вирішив виокремити його в індивідуальну тему.

    Стартану з відео Тараса Маслійника зі Збройової школи:

     
    berger2000 и Moidodyr нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1390 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      5175 грн.
    3. Планка довжиною 185 мм, на верхній частині дозволяє встановлювати оптичні прицільні пристосування. Н...
      3900 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Підвищуюча планка Пікатінні Bast armament, розроблена як додаткова для планки кулемета ПКМ, може вик...
      7560 грн.
    5. Сошки із качалкою та елементом кріплення на планку. Нанесений камуфляж.
      990 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    6.288
    Адрес:
    г.Днепр
    Цікава приблуда... кажуть, перший постріл (на холодному модері) добре маскує.

    FB_IMG_1633683255046.jpg

    З ФБ.
     
    Vasco и Олег Грабовский нравится это.
  4. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    49
    Сообщения:
    4.115
    Адрес:
    Вільна Україна
    интересная тема.
    ТС имеет опыт в использовании глушителей,
    поделитесь, интересно.
     
    Yuber, Vasco, Prado и 2 другим нравится это.
  5. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    49
    Сообщения:
    4.115
    Адрес:
    Вільна Україна
    учиться лучше на чужих ошибках,
    что избежать своих.
     
    Yuber, Vasco и Prado нравится это.
  6. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.135
    Адрес:
    Украина
    Я когда искал себе глушитель. Перелопатил много информации и сделал для себя один вывод. Что видео, не показывает нечего. Т.к. телефоны режут звук.
    А т.к. у нас нету не одного блогера, чтоб проверял все глушители хотя бы на слух. То объективности не ждите, не от кого.
    Да и в принцип конструкции у большинства одинаковая, отличия небольшие. Разве что тут на форуме у H master необычная конструкция ну и у айс ультры.
     
    vovkulaka, Дима Krite, Vasco и ещё 1-му нравится это.
  7. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    795
    принцип работы почти у всех приборов которые продаются у нас одинаков разница только в объеме прибора и качестве его исполнения поэтому чудес нет и работают приборы соизмеримые по объему примерно одинаково а цена изделия зависит как правило от материала и главное от жадности производителя и продавца и поэтому разницы в работе между прибором за 150 доларов и за 500 особой нет
     
  8. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    49
    Сообщения:
    4.115
    Адрес:
    Вільна Україна
    я тоже искал, читал много инфы.
    затем с хорошим токарем занялись творить свой,
    в итоге разницы нет большой между самопалом и заводским.
     
    Савіцький, garryUA, Prado и 2 другим нравится это.
  9. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    29.703
    Адрес:
    Украина
    По поводу Ase Utra:)
    Приобрел я себе около десяти лет назад, глушитель Ase Utra SL7 для своего карабина VZ58 и уже при первом выезде на стрельбище сделал в нем еще одно отверстие рядом с заводским (вернее то отверстие что я сделал, соединилось с заводским):). Дело в том что на VZ58 резьба на стволе короткая, ну и я в свою очередь после десятка другого выстрелов, не проверил затяжку, и как следствие глушитель открутился и пуля пошла по касательной, немного их смяла и вышла в аккурат с заводским отверстием....
    Глушитель умельцы очень неплохо заварили, но после этого я им уже не пользовался, так и лежит он у родителей в другом городе уже несколько лет (на выходные буду у них в гостях, найду сфотографирую, да и выставлю в продажу за недорого, может кому то пригодиться:)), кстати у семейства SL7 есть полезная особенность, у них выкручивается задняя часть (та что с резьбой), и взамен нее можно купить с той резьбой, которая нужна (я лично выкручивать не пробовал, но раз в продаже это часть есть, значить выкрутить ее можно)
    Имею ввиду такую
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2021
    50_Reichsmark, Yuber, Vasco и 3 другим нравится это.
  10. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Когда-то общался с человеком который тоже собирался сделать самодельный. Половину из того что я услышал, не понял вообще, вобщем, человек серьезно подготовился и с хорошим мастером что-то серьезное запилил.

    А если уж выше затронули вопрос шумопонижения, есть вопрос, правильно ли я понимаю эту тему? Звукопонижение зависит лишь от объема/размера?
    Просто у меня есть полная уверенность что все глушители это только золотая середина, между удобным размером и эффективностью глушения.
    Хотя даже уверен что если взять метод "пирога" (прим. шумопонижение в помещениях) то можно будет убрать звук выстрела полностью. Но размер - станет проблемой.
     
    Hamer2109 и gheka нравится это.
  11. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Глушение звука глушителем основывается не на «заглушение» звука стенами, а на правильном расширении газов
     
    GUFO, Yuber, Vasco и ещё 1-му нравится это.
  12. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Таки да, но по этому рецепту только саунмодераторы получаются, а хотелось бы суперглушитель.
    Чтоб заглушал на 99,5%, и еще с газовым поршнем и механизмом автозамены обтюраторов. Хотя не ... резина с механикой уже не в моде, поэтому нужно изобрести насадку на глушитель с отсеком заполненным веществом под названием "аэрогель", чтоб вообще резинки не пришлось менять и они не портили кучность. Ого я изобрел, да? Надо еще куда-то графен намастырить и продать это изобретение компаниям которые занимаются перспективными видами вооружений :D

    Кстати, кто тут у нас из производителей в бане/игноре/под запретом? Кажется Тихон был слишком алчным? :D Или я чёто попутал?

    Точно, они все жадные. Вместо того чтобы делать "конструктор" для любых хотелок клиента, типа наборного как у Maxim9, но вместо этого они тупо делают саундмодераторы которые можно и самому запилить ... и задешево... :D
     
    gheka нравится это.
  13. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
  14. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    795
    заглушить на 99 процентов неполучиться сверхзвук никуда неуберете по поводу объема это правда чем больше объем прибора тем лучше по поводу тихона он был скорее не алчный а недальновидный по сравнению с н мастером он не жадный в свое время на волне ажиотажа сам крутил приборы заказывая детали на станке с чпу поэтому немножко понимаю и сложилось так что купил оружии с прибором тихона по словам продавца прибор тихон довел с 3 раза но как по мне то все неплохо ну а насчет запилить самому то не все так просто и есть масса нюансов которые нужно знать чтобы сделать все правильно гораздо проще купить на али китайскую заготовку в дюрали за 1000 грн для средних калибров с головой тлько немного руки приложить
     
    Yuber, BCE и gheka нравится это.
  15. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    49
    Сообщения:
    4.115
    Адрес:
    Вільна Україна
    слабая эта заготовка, да и доработки нужны на хорошем станке,
    мое мнение ___напрасно потраченные деньги.
     
    Prado, 50_Reichsmark и BCE нравится это.
  16. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    795
    если не собираетесь стрелять очередями то все работает в 308 700 выстрелов выдерживает ну а на убитом станке вы и из стали ничего путного неполучите поэтому если задача охота то дюрали заглаза если регулярные пострелухи с настрелом несколько тысяч то сталь либо титан есть карбоновые но их даже в руках не держал
     
    Yuber и 007 Стрелок нравится это.
  17. Labaz

    Labaz Oberfeldwebel

    Сообщения:
    409
    Адрес:
    Древлянська земля
    технически убрать звук вырывающихся пороховых газов придуманно сотни конструкций есть удачные есть не очень, но они есть, и довольно еффективные. Но ни разу не видел пули которая на сверх звуке не создаёт хлопок, а именно етот хлопок большинство принимают за не качественную работу дымаря, так что чем убрать звук выстрела давно есть, а форма пули которая тихонько просвистит на трёх махах ещё в переди, тут конечно нужно физику нае...ха....ть но делали ещё и не такое, так что в атаку
     
    Володимир(Amilkar) и Yuber нравится это.
  18. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Смотрю видео выше, с прозрачным корпусом глушителей и вижу что горящие газы заполняют весь внутренний объем и даже слегка выходят наружу за пулей. Эффективность конечно есть но понятно что низкая, так как выброс газов это сильный хлопок.
    А если гипотетически представить следующую конструкцию: начало глушителя, от резьбы (10см от дульного среза) расширить в два раза, т.е. увеличится объем. Далее сузить до обычного диаметра, там сделать внутрянку как положено. Далее удлинить глушитель в полтора раза, и при этом установить обтюраторы из другого материала, при этом более тонкие и и несколько штук на расстоянии друг от друга. Это потому что стандартные обтюраторы губят кучу, именно потому что они тоже сделаны по принципу "золотой серединки" чтоб и износостойкость была максимальная и кучность не упала в ноль. И в общем, без закрытого выходного достаточного понижения не получится, т.е. в итоге будет подобие саундмодератора вместо глушителя, а это не интересно.

    Еще есть вопрос вибрации или удара изнутри глушителя. Думаю что стоит сделать его трёхслойным. Т.е. между внутренним корпусом и внешним не должно быть примыканий и "звуковых мостиков".

    ps. по свехзвуку я не думаю что удастся нае...ть законы физики. Но если у кого получится обойти этот момент, с непотерей кучности, то хотелось бы такое узнать ... как?

    Далее будет вопрос затвора. Т.е. его звук и возможный выход остатков газов через патронник.
    Наверно стоит сделать вот такую штуку, но полностью герметизировать ее и еще сделать ее двухслойной ...

     
    Yuber и Labaz нравится это.
  19. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.428
    Адрес:
    Центр
    Мне кажется возможно всё ...
    Если, например, взять АК и засунуть его в деревянный ящик, полностью герметичный, а потом в еще один и еще ... как матрёшку, плюс сделать закрытый пулевой выход и выстрелить дозвуком, то вряд-ли даже стоя рядом можно будет услышать звук выстрела.
    Остается вопрос только как это сделать компактнее?)
     
  20. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    795
    проделав все манипуляции о которых вы нафантазировали на выходе вы получите прибор размером с огнетушитель и с его же весом и наверное для передвижения с таким девайсом вам может понадобиться второй номер как для пулемета и сверхзвук убрать невозможно от слова совсем
     
    BravoLA нравится это.
  21. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    795
    ознакомтесь с темой о спецоружии под спецпатроны с отсечкой пороховых газов и обуздайте свои фантазии
     
    Yuber нравится это.
  22. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Користуючись нагодою, спитаю.
    Чехол на глушник функцію якоїсть звукоізоляції виконує? Хтось заміряв, порівнював?

    До речі, крім функції зниження звуку пострілу приймайте до уваги ще функцію зниження полум'я пострілу. Особливо 2 та 3-го. Бо деякі саморобні творіння світять у ночі як меч джедая.
     
    _AURUM_, 50_Reichsmark, Yuber и ещё 1-му нравится это.
  23. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    29.703
    Адрес:
    Украина
    Вряд ли....Стреляю в основном с чехлом, но если бывает забываю, то по крайней мере на слух разницы не чувствуется
     
    Yuber и Камча нравится это.
  24. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    795
    при активной стрельбе чехол убирает мираж над прибором для армии убирает демаскировку в теплик
     
    Hamer2109 и gheka нравится это.
  25. oleh.tsv

    oleh.tsv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    189
    Адрес:
    Kiev, Troeschina
    Для початку треба чітко уявляти, що створює нам звук при пострілі. Тут декілька складових:
    1) високий градієнт тиску між пороховими газами і тиском повітря навколишнього середовища;
    2) переход кулею звукового бар'єру (якщо куля летить швидше швидкості поширення звуку в навколишньому середовищі);
    3) звук елементів зброї.
    Типу спрощено:X+Y+Z= Гучність пострілу.
    Плюс, не забуваємо, що "Децибели" це нелінійна залежність. І звук складається з різних частот. :)
    Є два основні способи зниження градієнту тиску порохових газів (ударної хвилі).
    Спосіб перший:
    Охолодження порохових газів. В нашому випадку з максимальним градієнтом температури. Для цього у матеріалі глушника варто застосувати матеріали з максимальним коефіцієнтом теплопередачі. Типу дюраль..
    Спосіб другий:
    Дозування порохових газів при пострілі шляхом запирання їх у глушнику на час прольоту кулі в ньому. Це класична схема "Рефлекс"
    Спосіб третій:
    Комбінований: це глушники не по класичній схемі "Рефлекс", а з так званим "Газорозвантаженням" по типу OSS. Тут розтягуються таймінги і знижується тиск порохових газів. Порохові гази проходять відносно довгий шлях по лабіринтами глушника, віддаючи їм свою енергію і таким чином отримується зниження температури цих самих газів. А з зниженням температури і знижується результуючий їх тиск і ударна хвиля (згадуємо ази Термодинаміки). Але такий рух порохових газів можливий лише за умови з'єднання порожнини глушника (тієї частини з лабірінтами) з навколишнім середовищем, що забезпечить їх проходження в навколишнє середовище одночасно з проходженням кулі по глушнику... Тобто вони зтравлюються. Так виник термін глушник з "Газорозвантаженням".
    Хто яку конструкцію хоче вдосконалювати і покращувати?
    Як на мене, то класична схема Рефлекс це історія.
    Майбутнє за глушниками "з газорозвантаженням". Можу обгрунтувати більш детально.
     
  26. gheka

    gheka Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    49
    Сообщения:
    4.115
    Адрес:
    Вільна Україна
    зачем покращуваты то, что создано умельцами и проверенно.
     
    Prado нравится это.