Японский автопром в годы Второй Мировой.

Dieses Thema im Forum "Союзники Німеччини" wurde erstellt von Brummer, 19. Sep. 2012.

  1. Коллега, не сочтите за грубость с моей стороны, но у меня вопрос : а товарищ из Японии подкрепил свой ответ какой-либо информацией ? Я работаю в автореставрации уже довольно долгое время, и по опыту работы могу сказать, что для определения той или иной модели нужен первоисточник - каталог запчастей или атрибутированное заводское фото.Анализ интернет контента, к сожалению, не всегда даёт правильный ответ.
     
  2. Интересные лоты

    1. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
    2. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    3. ММГ корпус Ф1. Все що на фото, одним лотом.
      350 грн.
    4. Ручка м24 оригинал на 1942 год Ровная крепкая сухая Пропитана льняным маслом Есть след от переноски...
      2000 грн.
    5. Колотушка. М24. Есть родная краска и даже просматриваются белые надписи, так же виден год 1939 колот...
      150 грн.
  3. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Akira Takizawa признанный специалист по японской технике периода Второй Мировой, автор сайта "Taki". Думаю его слов достаточно. Но я его спрошу, насчет документов, на всякий случай. И почему Вы так вцепились за этот никчемный, ничем не примечательный грузовик? Что, желаете увидеть радикальные внешние отличия между GA и GY? Не думаю, что это имело место быть.
     
  4. У Хольгера тоже не плохой сайт, но и там случаются ошибки.Их ( ошибки и неточности ) также можно найти в немецких "типенбухах" и "типенкомпасах". Поэтому я и спросил о тех.документации.
    Я не разделяю автомобили того времени на годные и никчемные.Каждый из них по своему интересен, и за каждым стоит история создания и применения.
    Да желаю.Мне интересно.
     
  5. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Я с Хольгером работаю над исправлением ошибок. В ближайшее время выйдет исправленная ветка по грузовикам Škoda.
    Также, по моим замечаниям, Акира исправил некоторые ошибки на своем сайте.
    К сожалению по техническим документам периода Второй Мировой, в Японии совсем плохо. После войны, японцы старались уничтожить все связанное с войной, а также в этом помогли американцы. Так что, Акира использовал информацию с официального сайта Toyota.
     
  6. Я про ошибки не для того написал чтобы кого-то задеть.Я не собираюсь ставить под сомнение компетентность герра Хольгера или господина Такидзавы.
    Мой посыл в том, что никто не застрахован от ошибок.Ни один человек.
    "Совсем плохо" только с информацией по авто- и мототранспорту.По самолётам,кораблям,оружию и т.п. технике военного назначения - информации море.
    Такое впечатление, что уничтожалась именно документация по автомобилям и мотоциклам.Какую угрозу это могло представлять ?
    А откуда информацию черпает официальный сайт ? Явно не из космоса.Если из рекламных плакатов и инета, то это не совсем точно.
    Всё вышесказанное можно подытожить одной фразой - "достоверных данных нет".
     

    Images:

    GY.jpg
    apollo111 gefällt das.
  7. apollo111

    apollo111 Oberschütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    Минск
    Реквизированная военная техника 1945. Видны Isuzu tx60 (тип 1) и другие грузовики:
    isuzu tx60 tu23 0_c3653_d0867f1b_orig.jpg
    Полноприводный Isuzu tv60
    ISUZU TV-60 Type 1.jpg
     
  8. Вы наверное хотели сказать "трофейная" ? Классные фото :smile_12: Isuzu TX60 живьём ! Смотришь на первое фото и думаешь - неужели всё это пошло под пресс ?
     
  9. apollo111

    apollo111 Oberschütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    Минск
    Аэродром Кенгун, О.Кюсю 1945г.
    15 30430437128_33e2e30797_c.jpg
    Видны топливозаправщики Isuzu TU23
    18 аэродром Кенгун, Кюсю 1945.jpg

    19 аэродром Кенгун, Кюсю 1945.jpg
     
  10. apollo111

    apollo111 Oberschütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    Минск
    Ещё одно хорошее фото Isuzu TU23:
    Isuzu typ 1 E9yzCuuUUAwLhfq.jpg
     
  11. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Это очень редкое фото модели из серии "TC", армейское обозначение -Type 2 Yoki.
    Обозначение - Isuzu tv60, я не встречал.
     
    Kfz gefällt das.
  12. apollo111

    apollo111 Oberschütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    Минск
    Так грузовик был обозначен в источнике. Возможна ошибка.
     
  13. Автомобили в представлении не нуждаются, а вот на книге хочу остановиться поподробнее.Её название можно перевести как " Фотоальбом артиллерии на механической тяге императорской японской армии.Тягачи, САУ, автомобили ". Издана в 2019 году, твёрдый переплёт, 108 страниц. Продаётся здесь : https://www.melonbooks.co.jp/detail/detail.php?product_id=596756 На странице справа : сверху вниз - Isuzu TU60/TU80, TX60/TX80 и ( плохо видно ) TX61 (?). Жаль, что нет оглавления.
     

    Images:

    Pkw 10.jpg
    Pkw-6.jpg
    Toyota AB.jpg
    4.jpg
    VRIL8 und Babun gefällt das.
  14. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    На последнем фото - послевоенная модель TX80, 1946 года. А дизельный вариант - TX61, был произведен в 1947 году.
    https://www.jsae.or.jp/autotech/3-8.php
     
  15. Странно, что издатели вставили эту модель в книгу о Императорской японской армии.
     
  16. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.705
    Ort:
    Metropolis ☢
    Основная проблема на сегодняшний день, это использование сомнительных данных, а в каталогах и справочниках много копийных, более поздних и фантазийных предметов позиционируют в качестве эталона. Этот момент вводит в заблуждение читателей данного труда и сводит на нет качество повествования. К сожалению, чем более старинная вещь, тем меньше процент знающих о ней людей...

    Вот и я решил сказать читателям свои метод восприятия тех событий. А именно фото альбомы офицеров и солдат могут рассказать многое о тех событиях. От транспорта и до их быта. Листая альбом приходит понимание лучше, чем от любого справочника. Вещи пограничных периодов так подают очень часто в авторитетные источники путая их время появления. Ведь пару лет до 45-го, пару лет после... Да и если разработка началась еще до капитуляции, то используя эти данныне легко допустить ошибку. Особенно когда книга должна выйти в тираж в строго означенный срок.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17. Dez. 2021
  17. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.705
    Ort:
    Metropolis ☢
    По ссылке сказано, что выпущенный в ноябре 1946 года. Как по мне, то после капитуляции в сентябре 1945-го года в Японии было не до разработок новой модели учитывая Американскую Военную Администрацию и прочие дела перестройки общества и законодательства. Ближаяшая аналогия когда еще не успела сойти с конвеера партия автомобилей 3-го поколения, а уже ведут первые наброски 4-го поколения. Тут вероятно то же самое. Того и путаница в датировке в данной книге. Разумеется Имхо.
     
  18. В общем-то да, альбом интересный.Его даже можно купить, хотя цена кусается из-за очень дорогой пересылки ( 20 $ сама книга + 55 $ почта ). Вот и не хочется за такую цену купить кота в мешке.Сколько там ещё послевоенных авто ? А сколько там вообще транспортных средств ? Сама артиллерия не очень интересна - её и так в инете полно.
     
  19. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.705
    Ort:
    Metropolis ☢
    Ну вот я по англоязычным и азиатским сайтам лазил. Искал только не технику, а ношение краг в Императорской армии. Действительно подтвердилось. Часто их носили. Так же можно и технику искать на досуге. Что, где, когда и на каком театре действий использовалось.
     

    Images:

    c6.jpg
  20. VRIL8

    VRIL8 Obergefreiter

    Beiträge:
    80
    Ort:
    Україна
    Из-за критически малого количества достоверных источников в Японии о том периоде, у них еще больше ошибок в справочниках чем у европейцев. Это и подтверждает Акира.
    Ликвидация милитаризма в Японии согласно положениям Потсдамской декларации от 26 июля 1945 г. требовала новых жертв и ставила крест не только на выпуске, но и эксплуатации автомобилей военного назначения. Туда подпадали все автомобили с колёсной формулой 6х4 и 4х4 и приравненные к ним. Считалось, что Японии достаточно производить дешёвые трёхколёсные машины.
    Тем не менее уже в сентябре, Макартур разрешил местным компаниям выпускать несколько моделей грузовиков не более 1500 шт. в месяц.
    И уже с октября 1945 г., компания Isuzu начала производство из довоенной четырёхтонки TX40 с модернизированным оперением и кабиной.
     
  21. Тягач Тип 98 Ro-Ke затрофееный австралийцам ( или новозеландцами ? ). На двух последних снимках : для демонстрации снята клапанная крышка двигателя ; снят левый радиатор и хорошо видна лебёдка.
     

    Images:

    Lkw J14.jpg
    Lkw J15.jpg
    Lkw J16.jpg
    Lkw J17.jpg
    Lkw J18.jpg
  22. Рекламные проспекты фирмы Nissan.
     

    Images:

    Nissan_80.jpg
    Nissan_80_01.jpg
    Nissan_80_03.jpg
    Nissan_80_04.jpg
  23. Фото гусеничной ( в основном ) техники в неплохом качестве https://waralbum.ru/community/armor/73/
    Только со снимком "Хо-Ха" , к сожалению, не правильно.
     

    Images:

    5 тонный тягач тип 92 I-Ke, Халхин-Гол.jpg
    6 тонный тягач тип 98 Ро-Ке.jpg
  24. 1.Первый автомобиль фирмы Datsun выпущенный в 1932 году.Двигатель - 10 л.с., 495 куб.см.
    2. Из рекламного проспекта фирмы Datsun 1937 года.
     

    Images:

    DATSUN 1932 Erstes Modell 495 ccm 10 PS.jpg
    Datsan 1937.jpg
    Datsan 1937_01.jpg
    Datsan 1937_02.jpg
    Datsan 1937_03.jpg
  25. Из рекламного проспекта Nissan 80 плюс листочек по Isuzu.
     

    Images:

    Lkw J1 (2).jpg
    Lkw J2.jpg
    Lkw J3.jpg
    Lkw J4.jpg
    Lkw J5 (2).jpg
    Lkw J6 (3).jpg
    Lkw J7.jpg
    Babun gefällt das.
  26. apollo111

    apollo111 Oberschütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    Минск
    Автобусы Nissan 190:
    Окинава
    Nissan 180 okinawaorokubus Аэродром  Ороку окинава.jpg
    Тайвань
    Nissan 180 тайвань.jpg
     
    Kfz gefällt das.