Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Kugel, 14 тра 2009.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечера!
    У меня уже десятка два таких "заготовок" поднакопилось. Среди них - и Арисаки 6,5х50, и Мосины (их большинство), и ,303 Бритиш, и др.
    Бывали во времена СССР такие временные "полосы", когда охотникам приходилось извращаться - то дроби в продаже нет, то пороха, а то вот, и капсюлей было не достать. Приходилось импровизировать и извлекать капсюли таким вот мудреным способом.
     
    Мансур Львович та VitalicBondarchuk1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза нагана капсульована 7.62х38 під капсуль бердана оригінальна. Одним лотом 15 шт. Обжата біля р...
      380 грн.
    2. Стан гарний. Деякі просто в піску, треба помити. В лоті 40 штук
      455 грн.
    3. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    5. Гільза оригінал наган 7.62х38 під капсуль бердан , тировий 100% одностріл. Наявність 50 шт. Питання...
      600 грн.
  3. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Предложу вашему вниманию очередного гостя в данную тему. Посмотрел свои запасы, нашел, как я понимаю, Манлихер 8х50, что-то из него хотели сделать или под что-то подогнать. Рядом обычный 8х50.
    IMG_20210921_143435_262.jpg IMG_20210921_143437_838.jpg IMG_20210921_143440_824.jpg
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    132
    Повідомлення:
    9.106
    Адреса:
    Украина
    вихитали кулю і вистукали капсюль для переспорядження. мисливці - звичайна справа...
     
    minitarn3838, SERGHLEO, Schanz та 5 іншим подобається це.
  5. Сергей@777

    Сергей@777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    Киев
    Часто такие манлихеры попадаються. Чесно говоря не уверен что достать капсюль живым так получиться...
    И только манлихеры почему то...
     
    Vesel'chak подобається це.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.478
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... а Вы попробуйте.
    латунная гильза мосина так-же подвЕржена, и прочие - тоже...o_O
     
    Друг Хімік, Schanz, GINDENBURG та 3 іншим подобається це.
  7. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Г. Харьков
    И маузеры встречаются: IMG_20210921_190705.jpg
    IMG_20210921_190754.jpg IMG_20210921_191143.jpg
     
    Друг Хімік, Schanz, GINDENBURG та 4 іншим подобається це.
  8. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    55
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    100
    Повідомлення:
    2.824
    Вопрос только, куда такой малый капс подходит?
     
    Vesel'chak та Antis подобається це.
  9. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    360
    Адреса:
    Г. Харьков
    А подходит он для мосинок, выпущенных Германией и Америкой в период первой мировой. Для повторного снаряжения таких гильз основной проблемой был именно капсюль.
    Показанный выше маузер выпуска февраль 1916 года.
     
    minitarn3838, GINDENBURG, Schanz та 5 іншим подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Попадаются и Арисаки, обескапсюленные подобным образом:
    2.jpg 2-4.jpg 2-1.jpg
    Из этого экземпляра не только капсюль вытрясли, но порох высыпали, и свинец из пули выплавили - безотходный процесс! :). И пустую пулю назад зачем-то вставили, хоть и задом наперед.
     
    250RIR, GINDENBURG, Vesel'chak та ще 1-му подобається це.
  11. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Прошу прощения за ,,дилетатский,, вопрос.
    Неужели , от подобных манипуляций молотком, пусть даже аккуратных, из капсюльного колпачка , не высыпается гремучая ртуть вместе с фольговым кружком ?
    Из детства помню баловство. Капсюля ,,ЦБ,, трясли в закрытом стакане, и вся начинка вываливалась из колпачков, даже залаченных. Бомбочки- бумажную,,лапшу,, делали. ;) Хотя мастеровитым предкам, наверняка было виднее. Содержимое, можно было намочить и вкладывать порцию , в добытые колпачки, в мокром виде обратно. После высыхания, закрывать фольговым кружком...
    Наверное так ? :beer:
    Такие экспонаты, находил, но к сожалению, не придавал значения, только удивлялся...

    - З повагою-
     
    Schanz подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.478
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...если наковАльня неподвИжная, то в 80-85% все происхОдит нормАльно.
    ...ну, и определенный навык : небольшой молоток, сИльно не стучать - без фанатИзма
    мосин выбивАется на раз-два, даже железные гильзы...
    ;)
     
    Останнє редагування: 23 вер 2021
    Дід Змій, Antis, Schanz та 2 іншим подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Попался самый что ни на есть фрик - ничего не понять, возможно, что и нештатный выстрел, точнее - осечка.
    Клеймо на гильзе уже 16 П, а пуля вставлена тупоконечная :confused::rolleyes:, старого образца, до 1908 г. Да и кернение её удивительное - тремя парами (под 120 град.) сдвоенных четких глубоих точек. Кроме точек видны и обычные следы зажимов пули планками по кромке дульца.
    Возможно - переснаряжение??
    И покрутило гильзу очень неслабо - внешне похожа на оплывшуюй и застывшую восковую свечу. Как это её так угораздило? Может, кто-то поделится мнениями.
    1-1.jpg 1-4.jpg 1-3.jpg 1-2.jpg 1.jpg
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
    250RIR, shanik, Antis та 2 іншим подобається це.
  14. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    54
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    101
    Повідомлення:
    30.075
    Адреса:
    Украина
    Выбивали шомполом ,или другой длинной приспособой через ствол.
     
    Друг Хімік та Schanz подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    А почему такая пуля? Или это издержки производства в разгар ПМВ, за неимением штатных, вставили из оставшихся старых запасов? Но при этом - кернение какое-то "любительское", мало похожее на заводское...:rolleyes:
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Наверное, выбивали чем-то другим - на кончике пули не видно ни малейших царапин, ни следов ударов металлического предмета, которые мог бы оставить шомпол после выбивания :rolleyes:
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.478
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а ПОЧЕМУ в этом случае вершина пули абсолютно не деформирована ??
    а потомУ что не было там ни шомпола, ни приспособы...

    Его не ВЫбивали а ЗАБИВАЛИ куда-то (вроде как в дерево ?, или в пень ??)
    встречАлось\обсуждалось...
    ;)
     
    Unnamed Player подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    В данном случае это вызывает сомнения, по нескольким причинам:
    1) очень серъезно "покручена" и деформирована латунь гильзы, т.е. усилия для этого были приложены значительные, но при этом на донце нет никаких малейших следов от ударного инструмента(а это в любом случае было что-то тяжелое металлическое), которым могли забивать патрон в дерево или пень. На донце обязательно остались бы хотя бы намеки от следов такого забивания.
    И опять же, на кончике пули тоже бы были следы повреждений от контакта с плотной древесиной, пуля ведь не остроконечная, а следовательно её забить в дерево гораздо сложнее, не оставив следов хотя бы незначительной деформации на её кончике.
    2) Найдено было в чистом песке, без малейших намеков на остатки древесины (в которую мог быть забит патрон) вокруг гильзы.
    3) Учитывая, КАКИЕ усилия действовали на гильзу в момент забивания:rolleyes::confused: (видно на снимке), пуля бы наверняка "ушла" в гильзу намного глубже, или существенно бы разрушила дульце. Но в данном случае видна только трещинка.
    4) Ранее обсуждались случаи забивания в дерево стрелянных гильз, но вот патрон, даже осечковый, мог стать неприятным сюрпризом при забивании для того кто забивал. Лично я бы на такое не решился.
    В общем, вопросы остаются.
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
    ДВ762 подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Интересно и то, почему она не остроконечная в патроне Мосина на 1916 год? Дефицит комплектующих и издержки производства в период ПМВ, или кустарное переснаряжение?
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
    minitarn3838 подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Может быть, просто попытались забить, и бросили после неудачной попытки? Но всё равно, на донце должны быть следы, оставленные от инструмента для забивания, а их нет ...
    А самое главное - каков был мотив и смысл действий человека, забивающего патрон (или гильзу) в дерево? :rolleyes: Разве что совсем от нечего делать.
    В общем, как-то вот так, не совсем понятное дело. Ещё один антуражный экспонат в разделе "....ФРИКИ".
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.478
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...попробуйте забИть поленом...
    ;)
     
    Друг Хімік та Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    В принципе, наверное это возможно. Но непонятен смысл - зачем это делали??:confused: Неужели просто ради розваги? В этом случае ещё понятно, если это стрелянная гильза, у неё хоть кромка дульца острая (кстати, таких "забитых" гильз у меня подобралось штук 20 :), одна антуражней дргой), но ... забивать патрон с тупоконечной пулей, да ещё и осечковый....:confused:... Как-то это за гранью представлений о логике поступков.
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.478
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...служба у солдата тяжёлая, развлечений - мАло.
    (немцы по 41-м никак не исключение - такие же "естествоиспытатели" были...)
    :)
     
    Друг Хімік та Schanz подобається це.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Фрик владельца Schanz, интересный. Такая уникальная деформация ! Сначала подумал, что это жертва гидродинамического удара.

    Возможно, точно - поленом в торец волокон дерева. По ПСВ и WW 2, были подобные находки. Немцы забивали патроны в опалубку траншей или блиндажей для бытовых нужд . Проводка телефонных кабелей, электрических проводов , делали вешалки для одежды и снаряжения.

    - З повагою-
     
    Друг Хімік, Schanz, A10A та ще 1-му подобається це.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Если это было массовым явлением, что подтверждается неоднократными находками камрадов, значит и этот фрик не является исключением. Значит и его могли использовать для забивания.
    Но у него есть ещё одна особенность - в патроне стоит старая скруглённая пуля, которые использовались до 1908 г. А на клейме гильзы - 1916 год. :rolleyes: И кернение какое-то непонятное - три пары двойных точек.
    Это могло быть фабричным снаряжением, или какой-то самодел, что возможно и стало причиной осечки?
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Пересмотрел сейчас свои "забитые". Правда, все собрались только Мосинские, "годы рождения" от 1904 до 1938. Наиболее колоритные из них:
    3-3.jpg 3.jpg 3-1.jpg

    Особенно интересен вот этот "шахматный конь" )), симметричные вмятины с двух боков выше донца, :rolleyes:как будто специально делали шахматную фигуру:
    3-2.jpg
    В одной из гильз хорошо видна застрявшая древесина - таки забивали!
     
    A10A та Unnamed Player подобається це.