Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Kugel, May 14, 2009.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго вечера!
    У меня уже десятка два таких "заготовок" поднакопилось. Среди них - и Арисаки 6,5х50, и Мосины (их большинство), и ,303 Бритиш, и др.
    Бывали во времена СССР такие временные "полосы", когда охотникам приходилось извращаться - то дроби в продаже нет, то пороха, а то вот, и капсюлей было не достать. Приходилось импровизировать и извлекать капсюли таким вот мудреным способом.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 16 шт.)
      96 год. Аккуратный распул.
      100 грн.
    2. ММГ без ВВ.Гильза латунь.5шт
      250 грн.
    3. Гільзи від зенітної установки MR-2 Viktor, що відпрацювала по БПЛА типу Шахед/Герань. В лоті цинк/ящ...
      190 грн.
    4. Полигон..В основном 5.45…..Количесво 3000++
      1000 грн.
    5. (в наличии 11 шт.)
      Нова, оригінальна, шматки на 25 місць, на початку кільце в кінці спеціальна ланка для з'єднання...
      210 грн.
  3. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Messages:
    871
    Location:
    Мена
    Предложу вашему вниманию очередного гостя в данную тему. Посмотрел свои запасы, нашел, как я понимаю, Манлихер 8х50, что-то из него хотели сделать или под что-то подогнать. Рядом обычный 8х50.
    IMG_20210921_143435_262.jpg IMG_20210921_143437_838.jpg IMG_20210921_143440_824.jpg
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    133
    Messages:
    9,130
    Location:
    Украина
    вихитали кулю і вистукали капсюль для переспорядження. мисливці - звичайна справа...
     
  5. Сергей@777

    Сергей@777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    150
    Location:
    Киев
    Часто такие манлихеры попадаються. Чесно говоря не уверен что достать капсюль живым так получиться...
    И только манлихеры почему то...
     
    Vesel'chak likes this.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,552
    Location:
    Київ, Україна
    ... а Вы попробуйте.
    латунная гильза мосина так-же подвЕржена, и прочие - тоже...o_O
     
  7. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Messages:
    360
    Location:
    Г. Харьков
    И маузеры встречаются: IMG_20210921_190705.jpg
    IMG_20210921_190754.jpg IMG_20210921_191143.jpg
     
  8. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    100
    Messages:
    2,843
    Вопрос только, куда такой малый капс подходит?
     
    Vesel'chak and Antis like this.
  9. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Messages:
    360
    Location:
    Г. Харьков
    А подходит он для мосинок, выпущенных Германией и Америкой в период первой мировой. Для повторного снаряжения таких гильз основной проблемой был именно капсюль.
    Показанный выше маузер выпуска февраль 1916 года.
     
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Попадаются и Арисаки, обескапсюленные подобным образом:
    2.jpg 2-4.jpg 2-1.jpg
    Из этого экземпляра не только капсюль вытрясли, но порох высыпали, и свинец из пули выплавили - безотходный процесс! :). И пустую пулю назад зачем-то вставили, хоть и задом наперед.
     
  11. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Прошу прощения за ,,дилетатский,, вопрос.
    Неужели , от подобных манипуляций молотком, пусть даже аккуратных, из капсюльного колпачка , не высыпается гремучая ртуть вместе с фольговым кружком ?
    Из детства помню баловство. Капсюля ,,ЦБ,, трясли в закрытом стакане, и вся начинка вываливалась из колпачков, даже залаченных. Бомбочки- бумажную,,лапшу,, делали. ;) Хотя мастеровитым предкам, наверняка было виднее. Содержимое, можно было намочить и вкладывать порцию , в добытые колпачки, в мокром виде обратно. После высыхания, закрывать фольговым кружком...
    Наверное так ? :beer:
    Такие экспонаты, находил, но к сожалению, не придавал значения, только удивлялся...

    - З повагою-
     
    Schanz likes this.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,552
    Location:
    Київ, Україна
    ...если наковАльня неподвИжная, то в 80-85% все происхОдит нормАльно.
    ...ну, и определенный навык : небольшой молоток, сИльно не стучать - без фанатИзма
    мосин выбивАется на раз-два, даже железные гильзы...
    ;)
     
    Last edited: Sep 23, 2021
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Попался самый что ни на есть фрик - ничего не понять, возможно, что и нештатный выстрел, точнее - осечка.
    Клеймо на гильзе уже 16 П, а пуля вставлена тупоконечная :confused::rolleyes:, старого образца, до 1908 г. Да и кернение её удивительное - тремя парами (под 120 град.) сдвоенных четких глубоих точек. Кроме точек видны и обычные следы зажимов пули планками по кромке дульца.
    Возможно - переснаряжение??
    И покрутило гильзу очень неслабо - внешне похожа на оплывшуюй и застывшую восковую свечу. Как это её так угораздило? Может, кто-то поделится мнениями.
    1-1.jpg 1-4.jpg 1-3.jpg 1-2.jpg 1.jpg
     
    Last edited: Sep 25, 2021
    250RIR, shanik, Antis and 2 others like this.
  14. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    101
    Messages:
    30,119
    Location:
    Украина
    Выбивали шомполом ,или другой длинной приспособой через ствол.
     
    Друг Хімік and Schanz like this.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    А почему такая пуля? Или это издержки производства в разгар ПМВ, за неимением штатных, вставили из оставшихся старых запасов? Но при этом - кернение какое-то "любительское", мало похожее на заводское...:rolleyes:
     
    Last edited: Sep 25, 2021
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Наверное, выбивали чем-то другим - на кончике пули не видно ни малейших царапин, ни следов ударов металлического предмета, которые мог бы оставить шомпол после выбивания :rolleyes:
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,552
    Location:
    Київ, Україна
    ...а ПОЧЕМУ в этом случае вершина пули абсолютно не деформирована ??
    а потомУ что не было там ни шомпола, ни приспособы...

    Его не ВЫбивали а ЗАБИВАЛИ куда-то (вроде как в дерево ?, или в пень ??)
    встречАлось\обсуждалось...
    ;)
     
    Unnamed Player likes this.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    В данном случае это вызывает сомнения, по нескольким причинам:
    1) очень серъезно "покручена" и деформирована латунь гильзы, т.е. усилия для этого были приложены значительные, но при этом на донце нет никаких малейших следов от ударного инструмента(а это в любом случае было что-то тяжелое металлическое), которым могли забивать патрон в дерево или пень. На донце обязательно остались бы хотя бы намеки от следов такого забивания.
    И опять же, на кончике пули тоже бы были следы повреждений от контакта с плотной древесиной, пуля ведь не остроконечная, а следовательно её забить в дерево гораздо сложнее, не оставив следов хотя бы незначительной деформации на её кончике.
    2) Найдено было в чистом песке, без малейших намеков на остатки древесины (в которую мог быть забит патрон) вокруг гильзы.
    3) Учитывая, КАКИЕ усилия действовали на гильзу в момент забивания:rolleyes::confused: (видно на снимке), пуля бы наверняка "ушла" в гильзу намного глубже, или существенно бы разрушила дульце. Но в данном случае видна только трещинка.
    4) Ранее обсуждались случаи забивания в дерево стрелянных гильз, но вот патрон, даже осечковый, мог стать неприятным сюрпризом при забивании для того кто забивал. Лично я бы на такое не решился.
    В общем, вопросы остаются.
     
    Last edited: Sep 25, 2021
    ДВ762 likes this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Интересно и то, почему она не остроконечная в патроне Мосина на 1916 год? Дефицит комплектующих и издержки производства в период ПМВ, или кустарное переснаряжение?
     
    Last edited: Sep 25, 2021
    minitarn3838 likes this.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Может быть, просто попытались забить, и бросили после неудачной попытки? Но всё равно, на донце должны быть следы, оставленные от инструмента для забивания, а их нет ...
    А самое главное - каков был мотив и смысл действий человека, забивающего патрон (или гильзу) в дерево? :rolleyes: Разве что совсем от нечего делать.
    В общем, как-то вот так, не совсем понятное дело. Ещё один антуражный экспонат в разделе "....ФРИКИ".
     
    Last edited: Sep 25, 2021
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,552
    Location:
    Київ, Україна
    ...попробуйте забИть поленом...
    ;)
     
    Друг Хімік and Schanz like this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    В принципе, наверное это возможно. Но непонятен смысл - зачем это делали??:confused: Неужели просто ради розваги? В этом случае ещё понятно, если это стрелянная гильза, у неё хоть кромка дульца острая (кстати, таких "забитых" гильз у меня подобралось штук 20 :), одна антуражней дргой), но ... забивать патрон с тупоконечной пулей, да ещё и осечковый....:confused:... Как-то это за гранью представлений о логике поступков.
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,552
    Location:
    Київ, Україна
    ...служба у солдата тяжёлая, развлечений - мАло.
    (немцы по 41-м никак не исключение - такие же "естествоиспытатели" были...)
    :)
     
    Друг Хімік and Schanz like this.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Фрик владельца Schanz, интересный. Такая уникальная деформация ! Сначала подумал, что это жертва гидродинамического удара.

    Возможно, точно - поленом в торец волокон дерева. По ПСВ и WW 2, были подобные находки. Немцы забивали патроны в опалубку траншей или блиндажей для бытовых нужд . Проводка телефонных кабелей, электрических проводов , делали вешалки для одежды и снаряжения.

    - З повагою-
     
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Если это было массовым явлением, что подтверждается неоднократными находками камрадов, значит и этот фрик не является исключением. Значит и его могли использовать для забивания.
    Но у него есть ещё одна особенность - в патроне стоит старая скруглённая пуля, которые использовались до 1908 г. А на клейме гильзы - 1916 год. :rolleyes: И кернение какое-то непонятное - три пары двойных точек.
    Это могло быть фабричным снаряжением, или какой-то самодел, что возможно и стало причиной осечки?
     
    Last edited: Sep 25, 2021
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Пересмотрел сейчас свои "забитые". Правда, все собрались только Мосинские, "годы рождения" от 1904 до 1938. Наиболее колоритные из них:
    3-3.jpg 3.jpg 3-1.jpg

    Особенно интересен вот этот "шахматный конь" )), симметричные вмятины с двух боков выше донца, :rolleyes:как будто специально делали шахматную фигуру:
    3-2.jpg
    В одной из гильз хорошо видна застрявшая древесина - таки забивали!
     
    A10A and Unnamed Player like this.