Мраморный круг.

Discussion in 'Знахідки' started by Ivan31505, Sep 9, 2021.

  1. Ivan31505

    Ivan31505 Obergefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Южноград
    Добрый вечер. Подскажите пожалуйста что за круглая мраморная табличка. И что там написано. Найдена на старой корчме.
     

    Images:

    IMG_20210909_192715.jpg
    IMG_20210909_192711.jpg
    zubrik likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Кружка військова з тавром виробництва Франціі
      650 грн.
    2. Франція кінця 19 початок 20 століття. Висота - 18 см. Донце пляшки - 6 см. Оригінальна пляшка мон...
      75 грн.
    3. Чайник солдатський РІА 7 л важкий мідний, полковий, все рідне(кришка, ручка), можна використовувати...
      2900 грн.
    4. Штопор відкривачка старовинна виробництва Франціі
      250 грн.
    5. Пивна пляшка коричнева. Знахідка. Гарний стан. Висота - 20 см. Донце пляшки - 8 см.
      360 грн.
  3. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    1,571
    Location:
    Полісся
    Щось юдейське.
     
  4. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    3,633
    Location:
    Украина
    Здравия!
    Попробуйте сделать фото с тенью от букв... чтобы четче были видны
    Перешлю знакомому, знающему иврит
     
  5. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    Какая-то мемориальная табличка. не утилитарная. Там еще и дерево с цветком на ветке и книга.
    Но, и вправду - лучше чтобы прочитал кто-то, знающий иврит.

    Но - если табличка действительно старая, до 2 мировой войны, то облом может случиться, если текст не на иврите, а на идиш - такое тоже бывало....
    и знатоки иврита помочь не смогут.
     
  6. Noble_Tiger

    Noble_Tiger Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    419
    Location:
    Україна, Київ
    Идиш. Судя по обломанной цветущей ветви - что-то трагическое.
     
  7. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    А как вы определили, что именно идиш?
    Я вот просто предположил исходя из популярности этого языка тогда.

    Вы разбираете эти буквы?
    Может, переведя на латиницу, гугль-переводчиком попробовать как с немецкого перевести?
     
  8. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    Как оказалось, в гугль-переводчике есть и идиш, не только иврит:
    Снимок экрана от 2021-09-10 09-29-48.png
    :D:D:D

    Так что тут хотя бы-кто-то правильно буквы набрал из надписи, а первести - не проблема.
     
  9. Noble_Tiger

    Noble_Tiger Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    419
    Location:
    Україна, Київ
    ой, я вас прошу... вам гуголь такого напереводит. неоднократно замечено с ивритом. слово-два еще куда ни шло, но уже фразу - там такие перлы вылазят, Бен-Йехуда перевернулся бы )))
    ps: переведите обратно :)
     
  10. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    С разными языками - разный результат.

    Между ведущими европейскими языками перевод куда лучше, чем с более экзотическими.
    С русским гугль работает лучше, чем с украинским.

    Я по работе иногда перевожу китайские техспецификации - более менее понятно, о чем речь (где версия документа, а где версия прошивки радиооборудования - тут нельзя спутать), а других вариантов нет.:cool:

    Но, на безрыбье... Иногда лучше хоть какой-то перевод, чем никакого. Хоть о чем речь будет понятно.

    Думаю, все же стоит попробовать - живого носителя идиш вряд ли удастся найти в обозримые сроки.:D;)
     
  11. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    Снимок экрана от 2021-09-10 10-36-31.png
    Не очень-то и исказился текст, а смысл даже сохранился..

    При том, что я 2 раза прогнал через переводчик туда-обратно.
    Вообще так можно, теоретически, играться, пока текст не потеряет всякую связь с первоначальным вариантом.

    P.S. А вы заметили, что текст слева - компиляция 2 разных стихов разных авторов, построчно.:D;)
     
  12. Noble_Tiger

    Noble_Tiger Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    419
    Location:
    Україна, Київ
    Это потому, что вы видели и знаете оригинал. Дайте неподготовленному человеку этот текст и он вас покусает :)

    конечно заметил. я оригинал загонял в переводчик. туда-обратно:
    upload_2021-9-10_11-43-47.png
     
  13. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    Возможно, именно с буквами еврейского алфавита и особенностям правописания (одни пишутся, другие нет)
    у гугль-переводчика возникают особые проблемы.

    Если ТС сделает более четкое фото надписи,
    могу попробовать показать их кому-то из израильского военного форума (https://waronline.org),
    там почти все "бывший наш народ",
    уж они-то на своем точно прочитают, если иврит, и сразу скажут "нет", если идиш.
     
  14. Noble_Tiger

    Noble_Tiger Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    419
    Location:
    Україна, Київ
    да вполне читабельная надпись, можете смело показывать
     
  15. Noble_Tiger

    Noble_Tiger Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    158
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    419
    Location:
    Україна, Київ
    таки скорее всего иврит.
    грубый перевод на украинский дает такой текст, весьма приблизительный:
    "втрачене буде стояти роками, він був позбавлений вас, які увінчали його виправданнями, нехай Мордехай Кабріксон (?) у шлюбі тремтить"
    переводил не спец, поэтому просьба в пианиста не стрелять.
    в общем шото трагическое :(
     
  16. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    Доброго вечера всем, кому интересна эта тема!

    Закинул вопрос самому модератору израильского форума.
    Как и когда ответит - не знаю, но сразу же напишу здесь после ответа.

    Всем празнующим его, - хорошего Шаббата! ;):)
    А остальным - с Пятнецой!:beer:
     
  17. Alter Mann

    Alter Mann Major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    217
    Лоты
      на продаже:
    54
      проданные:
    330
    Messages:
    2,897
    Location:
    Галичина
    Otryta, Ph@ntom and kyltic like this.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,207
    Location:
    Київ, Україна
    ...бачиться барельэф з надгрОбка ?
     
  19. Nielssen

    Nielssen General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    6,388
    Location:
    Одеса - Україна
    Приветствую всех, интересовавшихся этой темой!

    Наконец-то я получил ответ с израильского форума (https://waronline.org), но не от модератора, который вопрос проигнорировал o_O,
    а от хорошего человека по имени Uri Leizin, который не отказал в помощи. :beer:

    Его ответ такой: "Это иврит.
    Судя по надписи - могильный камень (хотя форма необычная)
    с могилы мальчика по имени Моше Бар-Мордехай Кабринзан
    (надеюcь, я правильно прочитал фамилию), убитого 31 августа 1919 года.
    "
     
  20. Ivan31505

    Ivan31505 Obergefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Южноград
    Добрый вечер. Огромное спасибо за Ваш ответ.
     
    Nielssen likes this.