Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    зачем видео почитав ваши перлы о пулях из болтов и гаек все и так становиться архиинтерестно и в какойто момент ловлю себя на мысли что ильф и петров по сранению с вами просто школьники в юмористической литературе
     
    berger2000 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 34 шт.)
      Вашій увазі пропонується засіб для вороніння "Іржавий лак" Використовується для хімічного...
      138 грн.
    2. Нарезной дорн 9*18 6- нарезов , сталь 9хс твердость 60-65 едениц. Отличный инструмент
      900 грн.
    3. Мастило Armite LP-250 Sear Grease Без сумніву, це мастило на основі свинцю є найкращим мастилом для...
      600 грн.
    4. (в наявності 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Оружейная краска на основе рецептуры базового покрытия изделий Ижевского оружейного завода (ИЖМАШ, К...
      200 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Выражение "Все по феншую" это означает что все хорошо правильно грамотно сделано. К самому этому самому феншую не имеет никакого отношения, совсем. Я вот лично про то что оно такое этот феншуй и о чем оно - не знаю не понимаю и меня это не интересует.
     
  4. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    хорошо и грамотно к сожалению не про вас да и несделано ничего
     
    berger2000 подобається це.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я вот искренне не понимаю к чему эти оскорбления сомнения в моих умственных качествах и прочие намеки на какие-то неадекватные вещи. Эта тема - не юмористическая она не в Курилке. Эта тема - про конструирование и тестирование.

    Что касается Вашего отношения то тут классическая подмена понятий. Потому что - не пули из болтов - а свинцовые пули с болтом в качестве стального оголенного сердечника. Болт/винт это сердечник - а рубашка пули - свинец. По поводу диаметров - у всех этих винтов/болтов резьбовая часть в диаметре менее 5 мм. Диаметр головы - максимум 7,8 мм - а в основном 6-7 мм. При диаметре пули 9x19 .356" 9,04 мм и пули 9x18 .364" 9,24 мм - диаметр головной части винта/болта МЕНЬШЕ диаметра пули - то есть по нарезам идет только свинец. А гайка зажимает этот винт/болт чтобы при выстреле он не мог быть выдавлен из свинцовой рубашки давлением пороховых газов.
     
  6. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Сделано не много - это так, но тем не менее вот это мои бронебойные пули они сделаны и отправлены на тестирование:

    9x19-bronebojnii-1.jpg 9x19-bronebojnii-2.jpg 9x19-bronebojnii-3.jpg 9x19-bronebojnii-4.jpg


    - и причину я озвучил - я столкнулся с техническими проблемами при попытке сквозного сверления свинцовых пуль в кондукторной втулке.

    124-grejna-f-4,5-mm.jpg


    Сверлить как попало на коленке чтобы отверстие было кривое - не соосное - и пуля на этом теряла точность кучность и сердечник приходя в мишень не под оптимальным углом ближе к 90 градусам а как попало и плохо пробивал - я таким не буду заниматься. Я делаю все не быстро - но или хорошо или не делаю вовсе.
     
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    На самом деле лобовое стекло автомобиля (триплекс) это весьма прочная штука и пуля ПМ 9x18 пробив его фактически тратит на это все свои 300Дж и на собственно запреградное действие энергии уже не остается - то есть да лобовое она пробивает - но энергии на то чтобы поразить человека в салоне уже нет. Пробитие двери автомобиля - тоже не простая задача.

    Чтобы не быть голословным вот видео:

     
    Yuber подобається це.
  8. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    к сожалению некоторые ваши посты реально веселят и проблема не в ваших умственных способностях а в умении критически рассматривать свои действия и плюс ко всему у вас полностью отсутствуют знания для решения даной задачи в комплесе и пока эти знания не появятся рассматривать даную тему серьезно нет смысла наверное есть тема в которой вы дока но только не в области ижиниринга имеханики
     
    berger2000 подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Разумеется я предварительно - перед тем как начать этой темой заниматься - подробно изучил пистолетные бронебойные пули - и рисунки и схемы и пули в распиле и сердечники отдельно. И пришел к очень простым выводам - это касается и пуль ПП и бронебойных:

    1. Пуля попадая в мишень производит два действия - углубляется в саму мишень (пробитие) это полезное действие. И существует и другое действие - сама по себе пуля от удара о мишень деформируется - на эту деформацию тратиться та полезная энергия которая могла бы пойти на пробитие. Если это к примеру охотничья пуля .308win то у нас есть 3500Дж этой энергии и потратить ее часть на деформацию пули - экспансивность - не проблема. Если говорить про пистолетную пулю то низкая скорость 300-360 м/с для Наган ПМ Люгер легкая пуля и по мощности мы имеем что - слезы - 300Дж для Нагана ПМ и 500Дж для 9x19 Люгер. То есть у нас НЕТ запаса энергии чтобы ее тратить на деформацию пули - нам вся энергия нужна на пробитие. И приходим к логическому выводу - материал пули должен быть прочным чтобы он не мог деформироваться от удара - то есть нам нужна сталь, а не свинец. Я видел пулю ПМ после того как она попала в кевларовый бронежилет 1 класса - она существенно сплющилась. В моей пуле будет стальной бронебойный сердечник - он при ударе будет выходить из свинцовой оболочки и пробивать броник. Диаметр сердечника предполагается 5 мм вес около 2 грамм.

    2. По пулям типа ПП совершенно другая тема - головка винта/болта имеет большой диаметр она будет пробивать в преграде и в мишени отверстие большого диаметра близкое к 9 мм и - я так предполагаю - свинцовая пуля вместе со стальным сердечником в виде вина/болта будет проникать в мишень обеспечивая тем самым высокое запреградное действие - ну возможно да часть свинца срежется при пробитии например стальной двери авто - но только часть - а остальная вместе с сердечником проникнет в мишень неся с собой много ДЖ.

    9x18-kevlar.jpg 9x18-kevlar-2.jpg
     
  10. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    гладко было на бумаге да забыли про овраги их вы и невидите и врядли при озвученной вами конструкции пули преодолеете
     
    berger2000 подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я пока не освою в производстве и не протестирую свинцовую пулю со стальным сердечником - и бронебойную и ПП - к вариантам стального сердечника с оболочкой из меди или алюминия - приступать не буду. Я задачи решаю последовательно, а не паралельно.
     
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    И так я сделал небольшой коллаж с пулями ПП (повышенной пробиваемости) 9x18 95 грейн и 9x19 124 грейна. С использованием винтов и болтов размера М4. Сорри за качество фото.

    9x18-9x19-1.jpg 9x18-9x19-2.jpg 9x18-9x19-3.jpg 9x18-9x19-4.jpg 9x18-9x19-5.jpg 9x18-9x19-6.jpg 9x18-9x19-7.jpg 9x18-9x19-8.jpg 9x18-9x19-9.jpg
     
  13. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    аффтор, жги!!!!!!!!!!!
    гайки и болты!!
    это для кремниевых мушкетов?
    какой долбойоб захочет такое пихать себе в патронник????
    и хватит писать грейн, пишите в гаммах, т.к. любой балистич. калькулятор считает в граммах
    )))))))))
    улыбнуло на сон грядущий

    cсделаю скрин
     
    berger2000 подобається це.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я пишу в грейнах чтобы было понятно про какую именно пулю речь - у меня пулелейки от Lee там есть таблица с фото очень удобно.

    Пули вот эти:

    356-124-grein.jpg 364-95-grein.jpg
     
    Yuber подобається це.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Размеры головки винта М4 под внутренний шестигранник - диаметр 7 мм, длина 4 мм.

    Как по мне то для 9x18 и 9x19 вполне безопасно таким стрелять - диаметр пули у 9x18 это 9,27 мм а у 9x19 диаметр пули 9,04 мм. То есть есть запас по 1 мм на сторону. Прочность этого винта 8.8 - это высокопрочный крепеж.
     
  16. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    т.е. вас не смущает что часть болта или гайка будет царапать горку патронника при подачи его из магазина?
    не смущает что 8.8 - это китайская маркировка и эта прочность никаким боком не влияет на ваше использование болтов
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Справедливое замечание!
    Для реализации подобного варианта (с использованием болта), головка болта должна располагаться в донной части пули, болт обрезать на уровне головки пули или еще ниже, а от гайки вообще надо отказаться.
     
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Немного не по теме, но близко:

     
    berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я купил по 20 штук несколько видов винтов/болтов М4 и М5 - хорошо понимая что некоторые из них не подойдут под эту задачу.

    Что касается гайки - то от нее я отказываться не планирую - она на жопке пули никакую горку царапать не может ибо находится ВНУТРИ ГИЛЬЗЫ. Диаметр гайки вполне проходной там около 7 мм.
     
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я еще конечно опробую комбинацию этого болта М4 с шестигранной головкой поставить его на пулю 9x19 95 грейн где плоская головная часть большого диаметра - но если он тоже будет выпирать своими углами - то тогда от его использования прийдеться отказаться.

    Вот в эту пулю:

    356-95-grein.jpg

    Еще раз. Это не бронебойные пули - это пули ПП (повышенной пробиваемости). Из задача - пробитие ЛЕГКИХ преград с сохранением хорошего запреградного действия - лобовое стекло авто (траплекс), дверь автомобиля, деревянную дверь и прочее. Для такой задачи подойдет самая простая Ст3.
     
  21. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    повеселило коментировать небуду ответте какова длинна этого гениального изделия
     
    berger2000 подобається це.
  22. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Есть чудесная фраза по поводу пуль с болтами-"Шо вы там курите"!!!:D.
     
    Йцукен# та berger2000 подобається це.
  23. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.686
    Адреса:
    Украина
    Я думаю если показать противнику чем в них собираются стрелять - большая часть должна сдаться :)
     
    Evil_father, Олег САН, Йцукен# та 2 іншим подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Такой конструктив я делать не буду.

    Смысл пуль ПП в том что стальная часть в голове пули должна быть большого диаметра 7 мм или 8 мм - чтобы пуля пробив легкую преграду не потреряла свинцовую рубашку - а вместе с ней проникла в биоцель обеспечив высокое запреградное действие.
     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я уже примерял болт М4 на пулю 95 грейн с плоским носом - не получается нормально - диаметр шляпки болта больше этой плоскости на носе пули. Так что все - от использования болта М4 в пулях 9 мм прийдется отказаться.

    От винта М4 - Винт с закругленной цилиндрической головкой - тоже отказываюсь.

    Выбыли вот эти метизы:

    bolt.jpg DIN-7985.jpg


    Теперь это - пули с винтами - Винт под внутренний шестигранник - пока что и М4 и М5.

    DIN-912.jpg
     
  26. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Хм, у меня возникла парочка вопросов...
    Вьі собираетесь нарезать резьбу в пуле?
    Если же нет, и болт будет крепиться только гайкой, то не подскажете как расчитать усилие затяжки, которое обеспечит надежное крепление гайки, при том что пуля за тьісячную долю секундьі раскрутиться до 60+ тьіс. Об/мин....
    И да, у пм правьіе нарезьі ;)
     
    ygorrrr та berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.