Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    зачем видео почитав ваши перлы о пулях из болтов и гаек все и так становиться архиинтерестно и в какойто момент ловлю себя на мысли что ильф и петров по сранению с вами просто школьники в юмористической литературе
     
    berger2000 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 11 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      815 грн.
    2. (в наявності 99 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із сертифікованого полікарбонату Вага магазин...
      500 грн.
    3. Виробник - Gun Power Nation На останньому фото кришка Fab Def – в лот не входить. У хорошому стані....
      1020 грн.
    4. (в наявності 925 шт.)
      Магазин для карабінів сімейства AR15. Виготовлений із міцного полімеру, має нековзну текстуру на сті...
      450 грн.
    5. буферна пружина Armaspec SRS на заміну штатної в карабіни на базі AR-10 .308, эквивалент 5,7 унций...
      4200 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Выражение "Все по феншую" это означает что все хорошо правильно грамотно сделано. К самому этому самому феншую не имеет никакого отношения, совсем. Я вот лично про то что оно такое этот феншуй и о чем оно - не знаю не понимаю и меня это не интересует.
     
  4. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    хорошо и грамотно к сожалению не про вас да и несделано ничего
     
    berger2000 подобається це.
  5. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я вот искренне не понимаю к чему эти оскорбления сомнения в моих умственных качествах и прочие намеки на какие-то неадекватные вещи. Эта тема - не юмористическая она не в Курилке. Эта тема - про конструирование и тестирование.

    Что касается Вашего отношения то тут классическая подмена понятий. Потому что - не пули из болтов - а свинцовые пули с болтом в качестве стального оголенного сердечника. Болт/винт это сердечник - а рубашка пули - свинец. По поводу диаметров - у всех этих винтов/болтов резьбовая часть в диаметре менее 5 мм. Диаметр головы - максимум 7,8 мм - а в основном 6-7 мм. При диаметре пули 9x19 .356" 9,04 мм и пули 9x18 .364" 9,24 мм - диаметр головной части винта/болта МЕНЬШЕ диаметра пули - то есть по нарезам идет только свинец. А гайка зажимает этот винт/болт чтобы при выстреле он не мог быть выдавлен из свинцовой рубашки давлением пороховых газов.
     
  6. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Сделано не много - это так, но тем не менее вот это мои бронебойные пули они сделаны и отправлены на тестирование:

    9x19-bronebojnii-1.jpg 9x19-bronebojnii-2.jpg 9x19-bronebojnii-3.jpg 9x19-bronebojnii-4.jpg


    - и причину я озвучил - я столкнулся с техническими проблемами при попытке сквозного сверления свинцовых пуль в кондукторной втулке.

    124-grejna-f-4,5-mm.jpg


    Сверлить как попало на коленке чтобы отверстие было кривое - не соосное - и пуля на этом теряла точность кучность и сердечник приходя в мишень не под оптимальным углом ближе к 90 градусам а как попало и плохо пробивал - я таким не буду заниматься. Я делаю все не быстро - но или хорошо или не делаю вовсе.
     
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    На самом деле лобовое стекло автомобиля (триплекс) это весьма прочная штука и пуля ПМ 9x18 пробив его фактически тратит на это все свои 300Дж и на собственно запреградное действие энергии уже не остается - то есть да лобовое она пробивает - но энергии на то чтобы поразить человека в салоне уже нет. Пробитие двери автомобиля - тоже не простая задача.

    Чтобы не быть голословным вот видео:

     
    Yuber подобається це.
  8. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    к сожалению некоторые ваши посты реально веселят и проблема не в ваших умственных способностях а в умении критически рассматривать свои действия и плюс ко всему у вас полностью отсутствуют знания для решения даной задачи в комплесе и пока эти знания не появятся рассматривать даную тему серьезно нет смысла наверное есть тема в которой вы дока но только не в области ижиниринга имеханики
     
    berger2000 подобається це.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Разумеется я предварительно - перед тем как начать этой темой заниматься - подробно изучил пистолетные бронебойные пули - и рисунки и схемы и пули в распиле и сердечники отдельно. И пришел к очень простым выводам - это касается и пуль ПП и бронебойных:

    1. Пуля попадая в мишень производит два действия - углубляется в саму мишень (пробитие) это полезное действие. И существует и другое действие - сама по себе пуля от удара о мишень деформируется - на эту деформацию тратиться та полезная энергия которая могла бы пойти на пробитие. Если это к примеру охотничья пуля .308win то у нас есть 3500Дж этой энергии и потратить ее часть на деформацию пули - экспансивность - не проблема. Если говорить про пистолетную пулю то низкая скорость 300-360 м/с для Наган ПМ Люгер легкая пуля и по мощности мы имеем что - слезы - 300Дж для Нагана ПМ и 500Дж для 9x19 Люгер. То есть у нас НЕТ запаса энергии чтобы ее тратить на деформацию пули - нам вся энергия нужна на пробитие. И приходим к логическому выводу - материал пули должен быть прочным чтобы он не мог деформироваться от удара - то есть нам нужна сталь, а не свинец. Я видел пулю ПМ после того как она попала в кевларовый бронежилет 1 класса - она существенно сплющилась. В моей пуле будет стальной бронебойный сердечник - он при ударе будет выходить из свинцовой оболочки и пробивать броник. Диаметр сердечника предполагается 5 мм вес около 2 грамм.

    2. По пулям типа ПП совершенно другая тема - головка винта/болта имеет большой диаметр она будет пробивать в преграде и в мишени отверстие большого диаметра близкое к 9 мм и - я так предполагаю - свинцовая пуля вместе со стальным сердечником в виде вина/болта будет проникать в мишень обеспечивая тем самым высокое запреградное действие - ну возможно да часть свинца срежется при пробитии например стальной двери авто - но только часть - а остальная вместе с сердечником проникнет в мишень неся с собой много ДЖ.

    9x18-kevlar.jpg 9x18-kevlar-2.jpg
     
  10. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    гладко было на бумаге да забыли про овраги их вы и невидите и врядли при озвученной вами конструкции пули преодолеете
     
    berger2000 подобається це.
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я пока не освою в производстве и не протестирую свинцовую пулю со стальным сердечником - и бронебойную и ПП - к вариантам стального сердечника с оболочкой из меди или алюминия - приступать не буду. Я задачи решаю последовательно, а не паралельно.
     
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    И так я сделал небольшой коллаж с пулями ПП (повышенной пробиваемости) 9x18 95 грейн и 9x19 124 грейна. С использованием винтов и болтов размера М4. Сорри за качество фото.

    9x18-9x19-1.jpg 9x18-9x19-2.jpg 9x18-9x19-3.jpg 9x18-9x19-4.jpg 9x18-9x19-5.jpg 9x18-9x19-6.jpg 9x18-9x19-7.jpg 9x18-9x19-8.jpg 9x18-9x19-9.jpg
     
  13. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    аффтор, жги!!!!!!!!!!!
    гайки и болты!!
    это для кремниевых мушкетов?
    какой долбойоб захочет такое пихать себе в патронник????
    и хватит писать грейн, пишите в гаммах, т.к. любой балистич. калькулятор считает в граммах
    )))))))))
    улыбнуло на сон грядущий

    cсделаю скрин
     
    berger2000 подобається це.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я пишу в грейнах чтобы было понятно про какую именно пулю речь - у меня пулелейки от Lee там есть таблица с фото очень удобно.

    Пули вот эти:

    356-124-grein.jpg 364-95-grein.jpg
     
    Yuber подобається це.
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Размеры головки винта М4 под внутренний шестигранник - диаметр 7 мм, длина 4 мм.

    Как по мне то для 9x18 и 9x19 вполне безопасно таким стрелять - диаметр пули у 9x18 это 9,27 мм а у 9x19 диаметр пули 9,04 мм. То есть есть запас по 1 мм на сторону. Прочность этого винта 8.8 - это высокопрочный крепеж.
     
  16. Evil_father

    Evil_father Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Днепр
    т.е. вас не смущает что часть болта или гайка будет царапать горку патронника при подачи его из магазина?
    не смущает что 8.8 - это китайская маркировка и эта прочность никаким боком не влияет на ваше использование болтов
     
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Справедливое замечание!
    Для реализации подобного варианта (с использованием болта), головка болта должна располагаться в донной части пули, болт обрезать на уровне головки пули или еще ниже, а от гайки вообще надо отказаться.
     
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.287
    Адреса:
    г.Днепр
    Немного не по теме, но близко:

     
    berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я купил по 20 штук несколько видов винтов/болтов М4 и М5 - хорошо понимая что некоторые из них не подойдут под эту задачу.

    Что касается гайки - то от нее я отказываться не планирую - она на жопке пули никакую горку царапать не может ибо находится ВНУТРИ ГИЛЬЗЫ. Диаметр гайки вполне проходной там около 7 мм.
     
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я еще конечно опробую комбинацию этого болта М4 с шестигранной головкой поставить его на пулю 9x19 95 грейн где плоская головная часть большого диаметра - но если он тоже будет выпирать своими углами - то тогда от его использования прийдеться отказаться.

    Вот в эту пулю:

    356-95-grein.jpg

    Еще раз. Это не бронебойные пули - это пули ПП (повышенной пробиваемости). Из задача - пробитие ЛЕГКИХ преград с сохранением хорошего запреградного действия - лобовое стекло авто (траплекс), дверь автомобиля, деревянную дверь и прочее. Для такой задачи подойдет самая простая Ст3.
     
  21. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    повеселило коментировать небуду ответте какова длинна этого гениального изделия
     
    berger2000 подобається це.
  22. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Есть чудесная фраза по поводу пуль с болтами-"Шо вы там курите"!!!:D.
     
    Йцукен# та berger2000 подобається це.
  23. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.686
    Адреса:
    Украина
    Я думаю если показать противнику чем в них собираются стрелять - большая часть должна сдаться :)
     
    Evil_father, Олег САН, Йцукен# та 2 іншим подобається це.
  24. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Такой конструктив я делать не буду.

    Смысл пуль ПП в том что стальная часть в голове пули должна быть большого диаметра 7 мм или 8 мм - чтобы пуля пробив легкую преграду не потреряла свинцовую рубашку - а вместе с ней проникла в биоцель обеспечив высокое запреградное действие.
     
  25. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.503
    Адреса:
    Полтава
    Я уже примерял болт М4 на пулю 95 грейн с плоским носом - не получается нормально - диаметр шляпки болта больше этой плоскости на носе пули. Так что все - от использования болта М4 в пулях 9 мм прийдется отказаться.

    От винта М4 - Винт с закругленной цилиндрической головкой - тоже отказываюсь.

    Выбыли вот эти метизы:

    bolt.jpg DIN-7985.jpg


    Теперь это - пули с винтами - Винт под внутренний шестигранник - пока что и М4 и М5.

    DIN-912.jpg
     
  26. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.532
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Хм, у меня возникла парочка вопросов...
    Вьі собираетесь нарезать резьбу в пуле?
    Если же нет, и болт будет крепиться только гайкой, то не подскажете как расчитать усилие затяжки, которое обеспечит надежное крепление гайки, при том что пуля за тьісячную долю секундьі раскрутиться до 60+ тьіс. Об/мин....
    И да, у пм правьіе нарезьі ;)
     
    ygorrrr та berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.