Самодельные бронебойные пули для пистолета

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем berger2000, 5 лип 2021.

?

бронебойная пистолетная пуля пробивающая кевларовую каску и броник 1 класса нужна ли?

  1. нужна

  2. не нужна

Результати можна переглянути лише після голосування.
Статус теми:
Закрита.
  1. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Ну ёмаё, опять двадцать пять, это что заряд нагана должен протолкнуть винтовочную пулю по такому стволу? Ну есть же диаграмма для 7.62х54, и там очень интересные подробности... Думаете Я это с потолка взял?
     
    berger2000 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      950 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      750 грн.
    3. 2 пятки магазину ПМ. Одна покращена, друга 8+1 стандартний патрон. Нові. Відправка після оплати.
      800 грн.
    4. Поворотна антапка на 360
      300 грн.
    5. Для .30 калібрів (також і .24-.-27-.28) різьба 5/8-24
      3999 грн.
  3. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Вы просто тему не читали, ничего не изобретено, все эти спецбоеприпасы не имеют никакого отношения к задачам которые поставил главарь темы.
     
    berger2000 подобається це.
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Для запреградного действия нужен вес стального сердечника побольше. Мои бронебойные пули 9x19 первого образца те что на фото в первом посте темы - там сердечник весит 1,1 грамма. Мне хотелось бы 2 грамма или больше.
     
  5. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    Доброго! Кто участвует в теме с самого начала уже должен понять что хочет и какие у автора темы есть возможности. Комулятивные,газовые ,всякие разрывные-никто это делать не будет потому как нет ни такого оборудования ни возможностей. Нужно отталкиваться от того что есть. А есть у нас в теме насколько я понял несколько видов пуль отлитых в пуле лейках Лее и несколько вариантов для проб стальных сердечников-от дюпелей,каленые штоки разных диаметров,возможно можно попробовать ось с игольчатых подшипников. На этом все! Осталось скомбинировать это все в процессе теста выбрать оптимальный вариант. Идея с торчащим сердечником с донца пули я считаю не плоха,но очень правильные опасения,что сердечник может вытолкнуться из самой пули при первом импульсе,при входе в нарезы и даже резкое вращение пули в нарезах может способствовать или частичного или полного выхода сердечника . Т о можно еще и ствол повредить этим сердечником,а стреляя с глушителя остается только догадываться что может произойти. Поэтому я автору темы предлагаю не сквозное сверление,а оставить хотя бы с мм с носовой части. И важно чтобы заостренная форма сердечника было подобной по скоуглению форме высверленного отверстия. Доя этого нужно заказать специальные втулки и сверлить или продавливать штоком с донца пули. Очень важно при сборе этой пули добиться соосности отверстия в пуле. Хорошо бы устанавливать сердечник в пулю в калибровочной матрице или потом делать обязательный сайзинг. С ув.
     
    berger2000 та Йцукен# подобається це.
  6. Олег САН

    Олег САН Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    841
    Адреса:
    Украина,г. Днепр
    И к стати не будет видно стального сердечника. Меньше вопросов с законом будет. С ув.
     
    Лорд Грегори, berger2000 та Йцукен# подобається це.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Отличная идея. Я просто думал отверстие заливать парафином и сверху нос пули красить черным лаком. В моем понимании сквозное сверление - это технологически проще. Впрочем я всегда открыт для новых идей.
     
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Сайзинг будет обязательно ибо в процессе запрессовки сердечника пулю раздувает по диаметру. Но расчитывать что то усилие что дает обжим сайзером - что оно удержит сердечник - не стоит - там небольшое услиле. Сама запрессовка - вот где должно быть усилие - а для этого только одно решение - отверстие меньше в диаметре чем сердечник и при запрессовке он плотно сидит на трении.

    А при выстреле пуля обжимается в стволе нарезами и немного вытягивается в длину - то есть при выстреле сердечник еще больше обожмется оболочкой.
     
    Yuber та Йцукен# подобається це.
  9. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    775
    заряд пороха патрона наган от 03 до 06 грамма быстрогорящего пороха 05 грамма такого пороха спокойно проталкивают свинцовую пулю 180 грейн по винтовочному стволу на дозвуке это из практики предлагаю дискуссию по нагану закончить и дальше по теме
     
    berger2000 подобається це.
  10. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    м. Київ
    Ви зараз це серйозно пишете?
    Ви оборонну промисловість кількох держав вважаєте натовпом ідіотів?
    Може це ви просто не в темі?

    Те, що в нас чогось немає у виробництві, не означає, що чогось не існує. Це вже у іншій площині. Але для початку виробництва, ті кому це належить до компетенції, всі вихідні дані вже давно мають.

    Для 9х18:
    "
    В конце 1990-х годов в КБ приборостроения был разработан патрон 7Н25 с пулей повышенной пробиваемости. Призванный устранить недостатки штатных патронов и продлить срок службы в вооруженных силах пистолета ПМ.

    Основные характеристики патрона 7Н25.
    [​IMG]

    Пуля патрона 7Н25 является полуоболочечной с алюминиевой рубашкой и выступающим сердечником, изготовленным из стали У10А или 40Х и закаленным до твердости 60 HRC.

    Сравнительные данные по пробиваемости патронов 7Н25 ПМ и 57-Н-134С ТТ.
    [​IMG]

    Известно, что наиболее объективной характеристикой повреждающего действия пуль является объем временной пульсирующей полости (ВПП). Образующейся при обстреле имитатора биологических тканей — блоков из 20% желатина. Объем фиксируется при помощи рентгеноимпульсной установки.

    Результаты определения ВПП патронов 7Н25 и 57-H-181С.
    [​IMG]

    Выраженное повреждение мягких тканей с нарушением опорно-двигательной функции конечности наблюдается при объеме ВПП порядка 350-600 см3. Умеренные повреждения с нарушением функции сегмента конечности возникают при объеме ВПП 150-350 см3.

    Сравнительная диаграмма объемов ВПП патронов 7Н25 ПМ и 57-H-181С ПМ.
    [​IMG]

    Из диаграммы видно, что по повреждающему действию патрон 7Н25 превосходит патрон 57-Н-181С в 2-3 раза. Испытания повреждающего действия пуль при использовании бронежилета 6Б5-12 (пластинка из титанового сплава толщиной 1,25 мм и 30 слоев ткани ТСВМ ДЖ типа «кевлар») показали, что пули патрона 57-Н-181С не пробивают бронежилет на дальности 5 метров. А поражение может достигаться за счет тупой контузионной травмы различной степени выраженности.

    Пуля патрона 7Н25 пробивает указанный жилет на дальности до 50 метров. При этом объем ВПП после пробития сердечником бронежилета составляет на дальности 5 метров — 202 см3. На дальности 25 метров — 45 см3.

    В патроне 7Н25 используется сферический нитроглицериновый порох, обеспечивающий высокую термостабильность баллистических характеристик. Изменение скорости пули и давления пороховых газов в интервале температур от минус 500 до плюс 500 градусов не превышало 3 %. Патроны 7Н25 выпускаются в настоящее время филиалом КБ приборостроения — ЦКИБ СОО."

    Для інших калібрів все набагато веселіше.

    Я ще розумію, коли хтось заради хобі починає винаходити велосипед заново. Най йому... Хтось інший у цей час будує модель фрегату, або літаку часів другої світової. Хобі...

    Але коли "експерти" починають завивати про необхідність створення на державному рівні комісій і інших збіговисьок по створенню "ще більш круглого колеса"???? Це занадто!

    В нас немає на що податки витрачати? Чи у когось забагато енергії, знань і він не знає як збільшити обороноздатність держави?
    Один з простих способів по маршруту - військкомат, контракт, служба у ЗСУ, ООС. Тут буде куди прикласти і знання, і енергію.
    Але... диван... Він такий зручний...
     
    Labaz, berger2000 та 007 Стрелок подобається це.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Шито? +500-500?
    При +500 оно стрельнет кук офф, а - 500 градусов просто не существует в природе.
     
    Yuber, berger2000 та Йцукен# подобається це.
  12. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Какой подлый удар по иксперту.
    Абсолютный 0 -230,или -280,не помню?Больше вроде бы пока не изобрели?
     
    berger2000 подобається це.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    -273 по цельсию или 0 по кельвину.
    Но это не по эксперту удар, а по мокшанскому автору материала.
    Камрад, я так понял, военный, откуда ему знать, сколько температура абсолютного ноля, когда прекращается броуновское движение.
     
    Yuber, berger2000, 007 Стрелок та ще 1-му подобається це.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    В этом патроне и решение проблемы ТС - выпуклое закрытое снизу днище, для того, чтобы садить сердечник глубже в гильзу и не иметь проблем с смещением сердечника при выстреле:
    [​IMG]
     
    berger2000 та 007 Стрелок подобається це.
  15. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Все это обсуждалось на первых страницах.Вопрос в том что пуля должна быть бюджетной(простои в изготовлении и дешевой).
    а то что уже есть как бы понятно,кое что даже в руках держали и пробовали.НО доступность и стоимость.
     
    berger2000 та F_R_A_G подобається це.
  16. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.947
    Адреса:
    Київ
    Думаю, там просто результат кривых копирований и редактирований текста. :) Очевидно, что подразумевалось "от -50° до
    +50°" и слово градусов лишнее. Хотя и в таком интервале слабо верится в подобную стабильность патрона.:)
     
    Yuber, berger2000, Tankman_htu та ще 1-му подобається це.
  17. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    Мне понравилась идея вставлять сердечник сзади.Его можно закрыть и зафиксировать газчеком.Но с другой стороны сверлить канал и вставлять лучше спереди-проще технически..Если пуля плоскоголовая то даже видно не будет под лаком,а газчек будет являться поддерживающим донцем.
    И по поводу оболочки из трубок.взял у соседей.
    [​IMG]
     
    Yuber та berger2000 подобається це.
  18. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    м. Київ
    Ваше зверхнє ставлення до військових недоречне і безпідставне. За умов що немає якихось психологічних комплексів. Але сподіваюся, що немає. Раніше, не помічав за вами шовінізму.
    Серед військових, як і серед тих, хто обрав собі цивільні професії, є люди різні і з різним рівнем ерудиції.
    Це так само, як намагатися стверджувати, що "всі шахтарі алконавти з освітою у 7 класів". Але це не так. І я зустрічав багатьох, хто маючи дві, а то і три вищі освіти, працює на шахті. Зустрічались і просто ерудовані люди, які між змінами витрачали час на самоосвіту.
    Будемо вважати невдалим жартом.
     
    F_R_A_G та berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Именно так - простое и технологичное решение чтобы получить на выходе бюджетную пулю. ТЗ изначально скромное - пробитие мягкого кевларового бронежилета 1 класса и кевларового шлема класса 1-А.

    Так же вполне вероятно что будет отдельная линейка пуль повышенной пробиваемости (не бронебойных) для более эффективного пробития дверей автомобиля триплекса и прочего - в этих пулях будет (вероятно) стальной сердечник ф5 мм длиной 12 мм для 9x19 и ф5 мм длиной 8 мм для 9x18 - сердечники этот будет в форме цилиндра - без заострения.
     
  20. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Камрад, это реально была шутка. Читая вашу перепалку, и увидев -500 градусов, вспомнил анекдот про пушку, стреляющую за угол и решил пошутить в том же ключе. Для смягчения вашей конфронтации.
    Я с огромным уважением отношусь к украинским военным.
     
    Yuber, berger2000 та Tankman_htu подобається це.
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
    Аналогично и я к ним отношусь!
     
    Yuber подобається це.
  22. Йцукен#

    Йцукен# Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    933
    Адреса:
    Украина
    А для меня не важно во что одет дурак и неуч.Главное не форма-главное содержание.:D
     
    berger2000 подобається це.
  23. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.505
    Адреса:
    Полтава
     
  24. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Лол, к чему этот словесный понос и простыня? За бюджет какой из держав главарь темы будет это делать? Ах да, когда Я говорил прочитать тему полностью, а бы понять, что главарь темы не собирается выходить за пределы энергетики прочности оружия, а также технологической доступности, то вы этого не сделали кэп очевидность.
     
    berger2000 подобається це.
  25. Фридрих фон Штауффенберг

    Фридрих фон Штауффенберг Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Так 0.3 или 0.6? Заряд в патроне ТТ 0.5гр при 500дж, какой по вашему в нагане? Вики это не тот источник от которого нужно просто переписывать...
    Та вы ж не открыли Америку, только давайте без манипуляций, мы ж не патроном ТТ запускаем.
    Когда поставите точку, а вместо этого вкинули неопределённость.
     
    berger2000 подобається це.
  26. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    м. Київ
    Голохвастов нашого часу?
    Дурака і неука одразу видно по його "розумних" речах, формі і способах викладати свої думки у письмовій формі і т.і.
    І якщо ця істота не може нормально спілкуватись, у слові хер робить три помилки, а в якості аргументації своєї правоти виявляє агресію і використовує образи, тут до психологів з психіатрами ходити не потрібно. Ось воно - недоумкувата істота, з ознаками соціопатії і купою комплексів, яка застрягла у пубертатному періоді, з проявами ефекту Даннінга-Крюгера. 01a.jpg
     
    _AURUM_ та berger2000 подобається це.
Статус теми:
Закрита.