Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Благодарю, А10А , я отмечал, всю сознательную жизнь, точки на свинцовых донцах пуль (германских) , но никогда не вдумывался в их природу . Благодаря Вам, теперь знаю, что это отметины конвейера.

    - З повагою-
     
    Хейль, Schanz and A10A like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 25 шт.)
      Маю такий ММГ ПМ 9х18 мм. Все, як на фото.
      21 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      ММГ.Гильза латунь тировой отстрел..…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      40 грн.
    3. ММГ патронов 7.62х39, 1989 года, 20шт в родной упаковке, выпущены на Климовском специализированном п...
      400 грн.
    4. Не частые гости в наших краях. При желании могу добавить звенья к ним
      650 грн.
    5. Л-051 50-мм піропатрон радиолокаційний ППР-50. Стан на фото. У наявності 10 шт.
      90 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...спасибо за фото, я это и имел в виду...
    :beer:
     
    Schanz likes this.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,959
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Выглядит очень логично. Происхождение этой круглой вмятинки может быть следствием утыкания.
    Но вероятно, усилие, с которым следующая пуля уткнулась в донце заклинившей, было достаточно большим - оставить такой глубокий след от утыкания в довольно прочном томпаке ... :rolleyes: (по сравнением со свинцом в немецких пулях) .
     
  5. kurtkurtovich

    kurtkurtovich Stabsgefreiter

    Messages:
    323
    Location:
    Самбор
    Всем здравствуйте, прошу помощи в определении пуль и маленькой то-ли пульки то-ли...
    Заранее спасибо!
     

    Images:

    20210724_104957.jpg
    20210724_104857.jpg
    20210724_104855.jpg
    20210724_104851.jpg
    20210724_104839.jpg
    20210724_104835.jpg
    20210724_104822.jpg
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    "мАленькое" - это вершина (колпачок) от пули Кутового
    мосин Л и две (разные) Арисаки
     

    Images:

    20210724_104822.jpg
  7. kurtkurtovich

    kurtkurtovich Stabsgefreiter

    Messages:
    323
    Location:
    Самбор
    Спасибо за конструктивный исчерпывающий ответ!
     
  8. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    613
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    1,118
    Messages:
    99
    Location:
    Украйна
    Доброго времени суток, попались пули Springfield с черным лаком, должны быть бронебойные с стальным сердечником, а на самом деле трассера. Трассера должны быть красные или оранжевого цвета. Сделал фото с неодимовым магнитом. Прошу помощи в данном вопросе.
     

    Images:

    IMG_20210727_183205.jpg
    IMG_20210727_183225.jpg
    IMG_20210727_183254.jpg
    IMG_20210727_183424.jpg
    PURGEH likes this.
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...просто они ГОРЕЛЫЕ, вот лак и почернел...
    ;)
     
  10. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    613
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    1,118
    Messages:
    99
    Location:
    Украйна
    Спасибо за ответ, но они были вытянутые из патронов. Неужели так обгорает лак.
     
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    Здравствуйте.
    Отчего так могло развернуть изнутри это изделие?
    Внутри тяжёлый сердечник, не горела. Видны нарезы, следа удара не наблюдается.
    IMG_20210903_174725.jpg IMG_20210903_174752.jpg IMG_20210903_174824.jpg
     
    PURGEH, Schanz and De_M like this.
  12. albert09

    albert09 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    321
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    536
    Messages:
    1,187
    Location:
    Полісся.
    Пуля бьіла бронебойно - зажигательная. При слабом ударе в броню зажигательньій состав воспламенился.
     
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,959
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Могла даже и не в броню, а просто "встретиться" с каким-либо иным припятствием, жесткость и прочность которого были достаточными, чтобы вызвать "срабатывание" пули без серьезных повреждений для самОй пули.
    Если бы пуля попала в броню, то сохранность её была бы совсем не такой "бодрой", как на фото. Разве что, пуля была уже на излёте, и при встрече с броней её кинетическая энергия была уже почти вычерпана. :rolleyes: ИМХО как-то так это видится.
     
    Last edited: Sep 3, 2021
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...давайте не гадАть :
    это ЗАЖИГАТЕЛЬНАЯ пуля .50 Браунинг МАРК 1 (СТРЕЛЯНАЯ из пулемета М2/М4)
    ...подавлЯющее количество которых (пул-в) поставлялось по Ленд-Лизу НА САМОЛЁТАХ...
    ...предназначена для поражения (непротектированных) топливных баков авиатехники противника...
    ...и ЭТА пуля попАла в цель и сработала ШТАТНО...
    ...но томпак тверже алюминия, потомУ кроме вершины (в которой находится УДАРНО-зажигательный состав) прОчая часть пули НЕ разрушилась...
    (пробив преграду пуля упала на землю)

    З.Ы. ...ничего ТУТ странного нет...
    :cool:

    З.Ы. З.Ы. ... и бУдь на ее путИ бронЯ - остался БЫ только деформированный сердечник и мелкие фрагменты оболочки.
    :smile_8:
     

    Images:

    04-2014-13.jpg
    Last edited: Sep 4, 2021
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...на всякий слУчай - про броню и пули .50 БМГ :
    (...бла-бла-бла - смотреть с 10 : 22 по каунтеру)
     
  16. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    Спасибо за разъяснение.
    Т.е. она попала в нечто тонкостенное/непрочное, прошла насквозь.
    Судя по весу - сердечник стальной?
     
  17. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    960
    Location:
    Киев
    Я бы сказал, что не пули горелые, а выцвел от времени пигмент лака на пуле. Довольно часто такое встречается и не только на спрингфилдах
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...там след от удара очень даже налицо :
    осмелюсь предположить, куда моглА попАсть ЭТА пуля - в каркас остекления кабИны пилота/стрелкА...
    (ибо на пуле нет вторИчных повреждений от пробИтия ВТОРОГО слоя алюминия, если бы это был фюзеляж или крыло)
    вот в ЭТИ места:
    (на примере БФ- 109 , и с учётом углов встрЕчи и опрокИдывания пули после попадания...)

    З.Ы. ...логИчная тактика сов.истребителей до 42 года - завалИть пилота...

    ...от, как-то тАк.
    :rolleyes:
     

    Images:

    IMG_20210903_174752.jpg
    Messerschmitt-Bf-109F-1-W-Nr-5628-Werner-Molders-1941.jpg
    354663_1_pic_69.jpg
    Last edited: Sep 5, 2021
    Antis, Schanz, PURGEH and 9 others like this.
  19. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    Расклад вполне убедительный, ещё раз - спасибо.
    Однако остался ещё один (и основополагающий) вопрос:
    реально ли использование такого боеприпаса осенью- зимой 1941-го в центре Западного фронта?
    На первых поставлявшихся английских аэропланах такого оружия, вроде бы, не имелось...
     
    Иван Чонкин likes this.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    Западного - нет,
    но авиация достаточно мобИльна, чтобы вести (воздушные) бои над ЛЮБОЙ территорией...
    (и 500 километров - "не крюк")
     
  21. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Messages:
    1,232
    Location:
    Россия, Москва
    В таком случае снова возникает вопрос:
    каких типов самолёты, с такими пулемётами, могли залетать в означенный район и там "заваливать пилотов" люфтваффе подобным БК зимой 1941-го?
     
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Не гнобите меня пож. сурово . Пулю .50 BMG такого вида, находил после горения лесной постилки ( наверняка , неоднократной) Разогрелась и хлопнула. Попав в мягкий грунт, практически не деформируются. Только у М 1 - трассирующей, зачастую лопается корпус в нижней половине, от температурных воздействий влаги. Стреляные трассера М 1 и .50 АР, довольно частая находка. Состояние очень хорошее.
    СССР включен в Ленд-Лиз 1 октября 1941 года. Вся авиация, поставлялась с полной штатной комплектацией вооружения и определенным боезапасом на ствол. По выработке ресурсов, стволы ремонтировали или заменялись ( при конструктивной возможности ) на советское авиавооружение. Тоже делалось из-за недостатка энерговооруженности. определенных типов самолетов.

    Уважаемый, загуглите авиапоставки Ленд-Лиз в СССР. Это не сложно...например , поставляемый истребитель Р-40Е, нес в крыле шесть пулеметов Браунинг . 50 калибра. Первый конвой PQ-0, пришел в Архангельск уже в августе 1941 г.и привез 64 самолета.

    - З повагою-
     
    Last edited: Sep 7, 2021
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...И далее : про Кертисс Р-40Е
    "...Первым освоил заокеанскую технику 126-й истребительный полк ПВО. Он приступил к боевым операциям на "Томагауках" 12 октября 1941 г. Действуя на Западном и Калининском фронтах, полк участвовал в обороне Москвы. За месяц боев (до 15 ноября) наши летчики на американских истребителях совершили 685 боевых вылетов и сбили 17 самолетов врага. Старший лейтенант С. Г. Ридный, летавший на этой машине, получил звание Героя Советского Союза..."
    ...так что - Ленд-Лиз, Западный, Истребитель, .50 Браунинги, 41-й год...
    :smile_8:
     

    Images:

    p-40e_09.jpg
    126iap-1.jpg
    Last edited: Sep 7, 2021
    Schanz, PURGEH, ДАЧНИК and 3 others like this.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,898
    Location:
    Київ, Україна
    ...я так мыслю - это про нестрЕляные\демонтированные пули ?
    ;)
    ...порой лОпается/трескается даже не распатроненной - видимо, зажигательный состав при поглощении влаги сильно расширяется...
    :rolleyes:
     
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Так и есть , на 99%, но скорее всего, это наступает со временем.
    Один стреляный трассер М 1 с лопнувшим корпусом у меня сохранился, есть и .50 АР . Оболочка достаточно толстая, но.... - тем не менее. Возможно с течением времени , томпак становится хрупким. Меня терзают сомнения, что этот трассер не загорелся при выстреле. Слишком плотная субстанция и были остатки красного пигмента ( солей металла).
    Носик пули и лаковое покрытие сохранилось, Возможно пуля упала на полном излете.
    Уважаемый А10А, не подскажете , а где находится Томахаук на фото слева ? ( только не говорите - ,, ...на фото слева....,,):D

    - З повагою-
     

    Images:

    M 1 Traser.jpg
    M 1 Traser 1.jpg
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Нет, не сработавшие бронеьойно-зажигательные, Иногда, горящий или тлеющий ,толстый слой корневой системы или торфяной сухой грунт, при горении, развивает высокую температуру. Хватает для сработки зажигательного состава. Находил подобные стрелянные Б-32 и БЗТ , из ДШК или Березина.

    - З повагою-